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[Sandfrauchen]

Jo,
hach wie schön!

Katrin,
Ich kann sehr gut verstehen, dass dieses Projekt dich reizt. Ich wünsche dir gutes Gelingen und bin gespannt auf die Entwicklung.
Ein bisschen geht es mir aber auch sowie Nana.
Auf meinem Fleckchen Erde haben viele Generationen vor mir versucht, diesem verdammten Sandboden etwas Essbares zu entlocken. So habe ich es von Kind an verinnerlicht, dass man dem Boden Gutes tut damit die Pflanzen nicht hungern.
Du lebst in einer ganz anderen, gegenteiligen Situation, und tust das, wogegen mein Bauchgefühl sich sträubt.
Aber versteh mich nicht falsch, ich will hier nicht moralisieren.

[Šumava]

Katrin,
wow, das ist ein feines Projekt!
Die Vergrößerung meines Kiesbeets muss warten, der Waldbereich geht vor...
Dein Schotter, was ist das eigentlich für ein Gestein?

[Katrin]

Šumava, das ist alles Kalkgestein, vom Gletscher und der Ur-Steyr zermahlen, ganz das Gleiche, wie im Garten im Untergrund, ich habs vom Schotterunternehmer mit Schottergrube Luftlinie 3km von hier kommen lassen.
Bei mir ist der Wald jetzt wohl wirklich aus... das macht mich etwas traurig, da würde ich auch gleich noch viel lieber erweitern  .

Sandfrauchen, ich find es spannend, deine Gedanken zu lesen, aber ich kann sie weder nachvollziehen noch verstehen. Ich pflanze dort ja etwas, es wird viel artenreicher und für die Natur ringsum wertvoller als die eintönige Wirtschaftswiese. Ob ich Kompost kommen lasse oder Kies - das ist doch völlig einerlei, wenn es einem Beetprojekt dient, es ist beides ein Eingriff. Ob das gut oder schlecht für den Boden (und mich) ist, wird sich erst weisen.


edit: Nochmal nachgedacht: Ich glaube, ich kanns deswegen so wenig verstehen, weil hier ab den 50er-Jahren alle Magerwiesen durch Düngen zerstört wurden. Seit ich die ersten alten Aufnahmen von den Wiesen hier gesehen habe, von den Bergmähdern und Hängen, habe ich eine sehr kritische Haltung zum Düngen entwickelt - und der herrliche Wald ringsum macht mich manchmal etwas nachdenklich, weil er auf ehemaligen Magerwiesen wächst. Ob gut oder schlecht - so misst die Natur zwar nicht, aber hier war Düngen/dem Boden Essbares abringen eindeutig schlecht für die Umwelt, sehr schlecht. Mein Bauchgefühl steht deinem diametral entgegen. Aber es ist doch schön, dass wir beide ähnliche Gärten mögen 

[Günther]

Die "typischen" Kiesbeete werden mit Quarzschotter angelegt, oder mit ähnlichem Material. Bei Beth Chatto findet auch nur Flintschotter Verwendung....
Kalkschotter - ich weiß nicht so recht. Was wächst in euren Flußauen? Weidenröschen z.B.?

[Mediterraneus]

Man sollte schon einen heimischen Stein verwenden.
Ich hätte das auch so gemacht wie Katrin.
Wir haben hier sowohl reine Buntsandsteingebiete, als auch Muschelkalk. Die artenreichere Flora ist eindeutig auf dem Kalkgestein (auch reiner Muschelkalkschotter).

Ich kann Sandfrauchens Sicht verstehen. Früher war jedes Stückchen fruchtbarer Boden kostbar. Fruchtbar in dem Sinne, dass man sich davon ernähren musste.
Fruchtbarer Boden an sich ist ja sehr kostbar, wir zerstören täglich welchen durch Versiegelung und Co.
In dem Fall hätte ich jetzt auch kein Bauchweh, weil ein kleinräumiges, sehr artenreiches Biotop dafür entsteht, in meiner Sicht viel wertvoller, als z.B. ein Teich. Und es ist nur eine Insel inmitten von Grün. 
Trotzdem hätte ich die weggebaggerte Erde auch sehr gut gebrauchen können, mein Gemüsegarten hätts gefreut 

[lord waldemoor]

Man sollte schon einen heimischen Stein verwenden

hätte ich die weggebaggerte Erde auch sehr gut gebrauchen können,

finde ich auch
wurde überhaupt erde weggebracht? dachte nur kies aufgeschüttet

[Eva]

Bis auf die Grasnarbe fehlt da nix lt. Bilderserie.

[lord waldemoor]

Bis auf die Grasnarbe fehlt da nix lt. Bilderserie.

denke ich auch
nur eine frage von mir als laie, wenn gefräst wird, hätte man da die grasnarbe nicht dabeilassen können

[nana]

Bis auf die Grasnarbe fehlt da nix lt. Bilderserie.

denke ich auch
nur eine frage von mir als laie, wenn gefräst wird, hätte man da die grasnarbe nicht dabeilassen können

Weil der Boden dann noch mehr Nährstoffe hätte, als für das, was sie vorhat, gut ist. Ausserdem wäre ggf. unerwünschte Vegetation die Folge.

Mediterraneus, ich finde auch heute noch ist jedes Stückchen fruchtbaren (und unverseuchten) Bodens kostbar. Was spricht dagegen, Biotope wie Kiesgärten und Magerwiesen dort anzulegen, wo der Boden sowieso mager und kiesig ist oder einfach nur durch Bautätigkeiten völlig verhunzt ist? Gibt es ja genug davon.

[tomir]

Einige Iris sind auch im Laub vertrocknet ("Dardanus" !), ich hoffe, die kommen wieder aus dem Rhizom.

Das muss so sein.
Sehr bald sollte sie wieder austreiben (wenn der Sommer nicht zu nass war).

[tomir]

@ Jo und Katrin - danke für die Bilder und Infos zu euren sehr interessanten Anlagen und sehr schöne Kombinationen, hier ist auch die langjährige Entwickung sehr spannend - gilt die Galronia dort als zuverlässig winterhart?

[Mediterraneus]

Einige Iris sind auch im Laub vertrocknet ("Dardanus" !), ich hoffe, die kommen wieder aus dem Rhizom.

Das muss so sein.
Sehr bald sollte sie wieder austreiben (wenn der Sommer nicht zu nass war).

Danke, ich hab sie neu. Dachte schon, unsere Dürre war zuviel für sie  Zudem ist der Platz auch regengeschützt.

[Treasure-Jo]

- gilt die Galtonia dort als zuverlässig winterhart?

Zuverlässig winterhart: Das wäre zuviel gesagt. Ich kann nur sagen, dass viele meiner Galtonia die letzten beiden, sehr milden Winter überstanden haben. Wenn man die Zwiebeln sehr tief pflanzt (ca. 20cm tief) in gut durchlässigen Boden (ohne Winternässe), sollte man gute Chancen haben, dass die Zwiebeln überleben. Gute Nährstoffversorgung ist wichtig, dass sie erneut blühen!

[Katrin]

Günther, ich hab die Frage bzw. deinen ganzen Post und seinen Sinn nicht verstanden. Ganz abgesehen davon, dass es völlig entbehrlich ist, jemandem, der gerade 10m³ davon hat kommen lassen, den Sinn von Kalkschotter auszureden  - du meinst, dort wüchse nichts? Weidenröschen wachsen jedenfalls mal sicher nicht, die mögen Kalk nämlich nicht. Ansonsten wächst aber auf und in Kalk, so es genügend Nährstoffe gibt, sehr viele Pflanzen; die heimischen Berge sind voll mit interessanten Gewächsen, für mein Schotterbeet interessant sind die Pflanzengesellschaften des Leithagebirges sowie des halben Apennins, die äußerst artenreich (und zum Teil auch trockenheitstolerant) sind. Warum also Kalk irgendwie ungünstig sein sollte, erschließt sich mir nicht, nochdazu, wo doch der ganze Garten auf Kalk liegt - die Pflanzen haben halt die Humusschicht, aber wenn man dran glaubt, dass sie tiefer wurzeln (ich weiß, heikles Thema, aber ich glaube dran  ), so sollte ihnen Kalk kein Fremdgestein sein  .

Erde fehlt, wie ihr schon bemerkt habt, nicht - nur das bisschen, das an den Rasenwurzeln haftete. Wobei, Rasen... Deswegen habe ich gefräst, denn dort war eine Wiese mit sehr widerstandsfähigen Pflanzen, deren Wurzeln in den anderen Beeten bei ungenauer Entfernung noch sehr lange ausgetrieben haben - daher das Abziehen vor dem Fräsen. Bei reinem Rasen wäre das wohl gegangen, einfach Drüberfräsen, aber dann wäre das Abmagern ja ein klein wenig ad absurdum geführt worden.

Die vorläufige Pflanzliste ist etwas, hüstel, lange. Einige Pflanzen kommen deutlich mehrfach vor (an zwei bis vier Stellen, jeweils zu zweit oder zu dritt), andere sind Einzelkämpfer, weil ich austesten möchte, wie es ihnen gefällt.

Achnatherum calamagrostis 'Allgäu'
Allium carinatum ssp. pulchellum
Allium carinatum ssp. pulchellum 'Album'
Allium flavum
Allium schoenoprasum 'Forescate'
Allium schoenoprasum 'Wallington White'
Allium senescens
Allium senescens var. glaucum
Allium sphaerocephalon
Amsonia hubrichtii
Anaphalis transnokoensis
Artemisia ludoviciana var. albula 'Silver Queen'
Artemisia santonicum
Asclepias tuberosa
Asphodelus cerasiferus (ramosus)
Asphodelus lusitanicus
Aster 'Purple Dome'
Aster linosyris 'Golden Dust'
Aster thomsonii 'Nanus'
Athamanta turbith haynaldii
Baptisia australis minor 'Dark Blue'
Bergenia (Name vergessen)
Calamintha nepeta ssp. nepeta 'Triumphator'
Centaurea simplicicaulis
Deschampsia caespitosa 'Goldtau'
Dianthus lumnitzeri 'Tatra Fragrance'
Echinacea tennesseensis 'Rocky Top Hybr.'
Engelmannia peristenia
Epilobium dodonei
Euphorbia 'Abbeydore'
Euphorbia myrsinites
Euphorbia seguieriana ssp. niciciana 
Gaillardia aristata
Galium verum
Geranium 'Dilys'
Geranium renardii
Geranium renardii 'Tcschelda'
Geranium sanguineum 'Album'
Geranium sanguineum 'Apfelblüte'
Geranium sanguineum 'Elsbeth'
Helianthemum Hybride 'Cornish Cream'
Helianthemum Hybride 'Eisbär'
Helianthemum Hybride 'Red Orient'
Helichrysium italicum
Helichrysum italicum 'Silbernadel'
Inula ensifolia 'Compacta'
Ipheion uniflorum
Lindelofia longiflora
Linum austriacum
Moltkia doerflerii
Moltkia x intermedia
Muscaria armeniacum
Nasella tenuissima
Nectaroscordum siculum ssp. bulgaricum
Nepeta 'Walker's Low'
Oenothera macroc.fr. 'Silver Wings'
Ononis spinosa
Origanum 'Rosenkuppel'
Origanum laevigatum 'Hopley's'
Ornithogalum magnum
Pennisetum orientale 'Karley Rose'
Peucedanum longifolium
Peucedanum rablense
Pycnanthemum virginicum (P. flexuos)
Rudbeckia missouriensis
Ruta graveolens 'Jackman's Blue'
Salvia stepposa
Salvia verticillata 'Hannay's Blue'
Santolina chamaecyparissus 'Lambrook Silver'
Scabiosa columbaria 'Butterfly Blue'
Scabiosa columbaria 'Pink Mist'
Scabiosa graminifolium 'Pinkcushion'
Scabiosa japonica var. alpina
Scabiosa ochroleuca 'Moondance'
Scutellaria baicalensis
Solidago speciosa var. rigidiuscula
Stipa barbata
Tulipa 'West Point'
Tulipa sylvestris

[Irm]

Die vorläufige Pflanzliste ist etwas, hüstel, lang

Das ist das "Problem", wenn man Pflanzensammler bzw. Pflanzen-Liebhaber ist ... man kann sich sehr sehr schlecht auf wenige Arten festlegen 

Ich bin sehr gespannt, wie das dann wird, Katrin.