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[Rinca56]

30. Oktober und Aztec Pearl steht in voller Blüte 

[pearl]

2. November 2022, die Art im Wiesengarten auch.
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[häwimädel]

Ich hole das mal hier rüber, weil es mir keine Ruhe läßt:

...wenn auf den ersten Seiten schon Choisya fürs Freiland empfohlen wird.  

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Wenn für Choisya die richtigen Sorten ausgewählt werden, sind sie hart, auf magerem Boden, die hiesigen überlebten -23°.

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Ich hatte die 'Aztec Pearl' ausgepflanzt. Muss so um 2010 rum gewesen sein. Ein kalter aber schneereicher Winter, eigentlich hätte da gar nix passieren dürfen. Durchlässiger, nährstoffarmer Boden, keine Kahlfröste, etwas Reisigschutz, windgeschützt. Im Winter Halbschatten, sonst sonnig. Vorher hatte ich sie ein paar Jahre als Kübelpflanze, es war also auch keine Jungpflanze mehr, und die vorherige Überwinterung auf dem hellen, nicht isolierten und ungeheizten Dachboden hat die Pflanze bestimmt nicht verhätschelt.
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Ich kann natürlich nicht beschwören, daß ich die echte Aztekin hatte, mein Exemplar stammte aber aus einer Baumschule und nicht aus dem Baumarkt. Aber das fixt mich jetzt richtig an. Auch im Kübel winterhart, bzw. mit wenig Aufwand zu schützen und schattenverträglich?! . Meine Terrasse in der Innenstadt ist zwar hell, direkte Sonne bekommt sie aber nicht. Soll ich im Frühling noch einen Versuch wagen?

[RosaRot]

Auspflanzen, warum in den Kübel? Und nicht "Actec Pearl" sondern "White Dazzler". Eher Frühjahr pflanzen, damit sie sich gut eingewöhnt. (Ich habe aber gerade eine große 'White Dazzler' auf den Friedhof gepflanzt, der istnicht minder trocken als das Gelände.)
Hier stehen alle Choisyen knochentrocken auf der Südseite in sehr durchlässigem (sandig/sandsteinig) Boden, die "White Dazzler" in der Nähe einer Blaufichte, die noch extra Wasser zieht.
Die gelblaubigen frieren im Winter gern mal obenrum ab, jedenfalls die neu gepflanzten. Also da etwas Reisig drüber im Zweifelsfall.
(Verwächst sich.)

[troll13]

Ich gärtnere zwar nur in Whz 7b aber hier hat Aztec Pearl - 18 ° C in einem aufgemauerten Beet (ca. 50 cm hoch und 80 cm breit) ohne Winterschutz und nennenswerte Blattschäden überlebt.

[Blush]

Ich finde die auch wirklich sehr hübsch, seit ich in einem Hamburger Innenhof ein tolles Exemplar einer Choisya sah. Hältst du sie ebenfalls so sehr trocken, troll13?

[Gartenplaner]

Ich hatte Winterprobleme mit ‘Sundance’, bei ‘Goldfingers’ hingegen nie, auf schwerem Lehmboden, an der Stelle aber lockerer und die Eibenhecke “trocknet” wohl auch.
Auch hier üppige Herbstblüte:

[häwimädel]

Im Kübel weil ich keinen Garten mehr habe. Rücken kaputt, wird nicht besser im Alter, aber ganz ohne Grünzeug gehts halt auch nicht.  Also starte ich dann im Frühling einen neuen Versuch. Den Kübel kann ich an die Wand stellen, abdecken, einpacken was auch immer.

Danke für Eure Antworten! 
Und vielleicht revidiere ich dann auch meine schlechte Meinung über Autoren, die Choisya als vollkommen winterhart empfehlen. 

Hmmm, die gelblaubigen sind natürlich auch sehr schick. Aber für den Anfang vielleicht doch lieber WD. Ausbauen läßt sich sowas ja immer noch.

[Starking007]

Irgendwann probiere ich die mal,
hier wird der Kalk limitierend sein.

Wenn ich da so mitlese, sind wieder mal nicht die Temperaturen für die begrenzte Winterhärte verantwortlich, sondern die Holzausreife.
Meine sehr bescheidene Erfahrung dazu stützt das Unkraut Cistus laurifolius...

[troll13]

Ich hatte Winterprobleme mit ‘Sundance’, bei ‘Goldfingers’ hingegen nie, auf schwerem Lehmboden, an der Stelle aber lockerer und die Eibenhecke “trocknet” wohl auch.

Ich habe vor nicht allzu langer Zeit einmal die Abstammung bzw. Herkunft der hier angebotenen Sorten recherchiert.

Sundance ist ein Sport oder Sämling der aus Mexiko stammenden  Choisya ternata.

Die meisten anderen Sorten und vermutlich auch Goldfingers sind Hybriden zwischen Choisya ternata und Choisya arizonica, die wohl die Winterhärte vererbt hat. Die Naturvorkommen von Choisya arizonica sind in den Bergen des südlichen New Mexico zu finden, wo es im Winter schon recht frostig werden kann.

[häwimädel]

Ausgereift hätte die eigentlich schon sein sollen. Ich probiere es nächstes Jahr einfach aus, und wenn es bei mir im Kübel klappt, gehts bei Dir auch, Artur. Aber bei Dir wachsen Lungenkraut und Hosta, Du hast also keinen trockenen Garten! 

An Cistus habe ich mich nicht getraut, an dem passenden Platz standen schon Iris. Aber Viburnum tinus hatte ich fast 10 Jahre im Freiland, am Anfang noch mit Schutz, später ohne. Hätte bei mir ja auch nicht gehen dürfen. Nur die Spätfröste haben dann zunehmend in die Blüte reingehauen, so daß viel braunes Gebrösel wegzuschnippeln war.

Danke fürs recherchieren troll, sehr interessant!

[Starking007]

"....einen ausreichend durchlässigen Boden. Denn auf Staunässe reagiert die Orangenblume ...... empfindlich."

Schmales Laub, immergrün, ölhaltig: Klingt nach Macchia oder so.

und
"... einen sonnigen bis halbschattigen Standort auf einem durchlässigen, nährstoffreichen, frischen und möglichst leicht sauren Gartenboden..."
Also Boden belüftet und nicht trocken?!

und
"...In der Natur wachsen sie in Schluchten und an Felshängen im Südwesten der USA sowie in Mexiko..."
Aha, wie ähnlich Oleander, oben schottrig, unten frisch.

also
"....halbschattige Standorte ohne sommerlichen Hitzestau und Bodentrockenheit in gut drainiertem Substrat.....
Wasserbedarf mäßig bis hoch. Konstant leicht feuchtes Substrat ist empfehlenswert, daher regelmäßig gießen, dauerhafte Staunässe ist zu vermeiden......"

Also alles klar!

[Starking007]

"....bei Dir wachsen Lungenkraut und Hosta, Du hast also keinen trockenen Garten! ..."

Irrtum!
Lungenkraut wächst im trockenen Schatten, sofern unten irgendwo frisch ist.

Und Hosta sind fast Sukkulenten, mit der Trockenheit haben sie kaum echte Probleme,
die Temperaturen sind es.
Es sind in der Mehrzahl Pflanzen der Hochlagen, ja Gebirgspflanzen, die mögen die ausgeglichenen Temperaturen des Steins.
Gerne neben Hauswurz.

Die Parameter der Standorte sind weit komplexer als die paar nach Standortkennzahlen (der Ellenberg liegt hier).

Ausgeglichenheit oder eben auch nicht, ob im Tages- oder Jahresverlauf wird völlig unterschätzt.
So "erfrieren" die meisten Pflanzen aus Sibirien hier......

[RosaRot]

Hier jedenfalls stehen die Choisyen nicht frisch, sicher auch nicht sauer und nährstoffreich nur, wenn ich dünge.
Anfangs habe ich sie gewässert, damit sie anwuchsen, jetzt nicht mehr. Sie blühen jetzt aber nicht, es fehlt einfach Regen, Knospen haben sie.
Lungenkraut wächst hier nicht, weil es auch 'irgendwo unten' nicht frisch ist. Hosta vertrocknen hier, schlicht und einfach. Ich habe es verschiedentlich mit ihnen probiert, an unterschiedlichen Micro-Standorten.
Hinter dem Haus auf der Nordseite in einer Art Innenhof steht aber eine, an der Hausmauer.
Die wächst auch gut, denn dort hält sich Feuchtigkeit deutlich länger. Alle anderen hier vorhandenen stehen in Kübeln und werden gegossen.

(Jahresniederschlag hier bis jetzt 253 mm, bei Starking007 583).

Zustimmung: Standortparameter sind sehr komplex und im Zweifelsfall geht probieren immer über studieren. (Ein Sonderstandort wie das Gelände hier ist doch etwas anders).

[troll13]

Ausgereift hätte die eigentlich schon sein sollen. Ich probiere es nächstes Jahr einfach aus, und wenn es bei mir im Kübel klappt, gehts bei Dir auch, Artur. Aber bei Dir wachsen Lungenkraut und Hosta, Du hast also keinen trockenen Garten! 

An Cistus habe ich mich nicht getraut, an dem passenden Platz standen schon Iris. Aber Viburnum tinus hatte ich fast 10 Jahre im Freiland, am Anfang noch mit Schutz, später ohne. Hätte bei mir ja auch nicht gehen dürfen. Nur die Spätfröste haben dann zunehmend in die Blüte reingehauen, so daß viel braunes Gebrösel wegzuschnippeln war.

Danke fürs recherchieren troll, sehr interessant!

Eine wichtige Informationsquelle über ca. 60 % der hier bei uns angebotenen Sorten findet man hier. Neben Peter Moore gibt es auch noch den Züchter Peter Catt, der den Rest des Sortiments eingeführt hat. da muss man sich die Sorteninformationen leider selbst zusammensuchen.

Für die Wildformen findet man auf der Botanikseite  gbif detaillierte Fotos und Fundorte, die man dann mit Klimadiagrammen von Wetterstationen in der näheren Umgebung abgleichen kann.