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[Veronica]

Eben, das wäre ja Wasser in die Donau kippen...

[Maja]

Und seither hat sich niemand mehr die Arbeit mit einem solch nützlichen Instrument gemacht, das Klarheit ins Farbchaos bringen könnte.

Doch, die aktuelle RHS Colour Chart kostet aber so viel.

Interesse an Farben? In der neuen Zandera gibt es einen Artikel von Brigitte Wachsmuth: Farbentafeln für Gärtner und Pflanzenfreunde.

P.S.: @Veronica, ich hätte sowieso keinen Platz mehr.

[Floksin]

Inken, eine Farbsammelmappe? Eine solche könnten wir hier auch brauchen...

Na ja, es ist die erste RHS Colour Chart, die als Sammelmappe herausgegeben wurde (1939), eine zweite Auflage folgte 1941. Sie besteht aus Einzelblättern mit den jeweiligen Farbbeispielen, die als Vierer-Gruppe auf einem solchen Blatt angeordnet sind. Wenn das möglich war, wurde für jede Farbnummer eine Pflanze mit der für diese Farbnummer typischen Farbe angegeben.

Wenn Sie diese Tabellen verwenden können, sollten Sie eine Liste der alten Sorten, die die Zahlen dieser Farben bewahrt haben, vorbereiten.
Es gibt viele alte Phlox ohne Namen. Ihre Beschreibungen in verschiedenen Verzeichnissen sind unterschiedlich, so bleiben ihre Namen ein Geheimnis. Es wäre interessant, zu versuchen. Bei uns verwendete die Farbe in der Beschreibung nur Zvaigznite. Aber welche Skala hatte sie?

[Floksin]

Ich sah ein paar Verzeichnisse. Interessanterweise können in verschiedenen Verzeichnissen unterschiedliche Zahlen für einen Phlox angegeben sein.

Ich bin sehr interessiert an diesen Farben:
H.C.C. 33
H.C.C.34 H.C.C. 33
H.C.C.23, 23/1, 22/1
H.C.C. 31/2
H.C.C. 32, 29- 32/2

[Maja]

@Ljena, sehr gern suche ich die Farbtafeln heraus. Möchte aber vorher kurz in den Garten gehen. Stehen die genannten Nummern für bestimmte Sorten?

[Lisa15]

Moin, moin

Vielen Dank an Floxin und Inken für die interessanten Recherchen, Collagen und Hintergrundinformationen zu den schönen alten Sorten. Es ist immer wieder faszinierend, mit welcher Mühe, Sorgfalt und Liebe zum Detail Züchter damals und manche auch heute noch Namen für ihre Züchtungen ausgewählt haben. Ich habe den Eindruck, die Züchter damals hatten ein völlig anderes Verhältnis zu ihren Pflanzen als die heutige „Fliessbandindustrie“. Die Russen haben das Glück, dass sie heute noch lebende Züchter haben, die sich dieselbe Mühe mit der Benennung ihrer Pflanzen geben, wie ihre Vorfahren – und dass sie diese Züchter noch besuchen und interviewen können.

Es gibt sicher etliche Fragen rund um den Phlox, die uns auf der Zunge brennen und auf denen uns nur ein Züchter mit großer Phlox-Erfahrung Antwort geben kann. Was haltet ihr davon, wenn wir zum Beispiel Herrn zur Linden zu einem Treffen bewegen, um diese Fragen mit ihm zu erörtern nach dem Motto: „Was wir schon immer über Phlox wissen wollten“?

Sicher, man kann ihn auch direkt anrufen und einzelne Fragen persönlich am Telefon erörtern. Aber wäre es nicht schöner, dies in einer gemeinsamen Runde zu tun, so dass alle die Antworten mitkriegen? Fragen zur Pflege, zur Anzucht, zu Sonderthemen wie Duft, Entwicklungsgeschichten, Anekdoten rund um Phlox und seine Züchter, etc. So würde mich zum Beispiel interessieren, ob die geringere Schwefeleintragung in der heutigen Luft einen Einfluss auf das Aussehen historischer Sorten hat (Stichwort: Farbausprägung), die in einer Zeit gezüchtet wurden, in der noch mit Holz und Kohle geheizt wurde und die Luft- und Bodenqualität eine andere war? Auch zur Entstehung des Duftes hätte ich Fragen, oder warum zwei fast identische Sorten an verschiedenen Orten und zu verschiedenen Zeiten (manchmal Jahrzehnte auseinander) entstehen können (Beispiel: ‚Schwerins Flagge’ und ‚Peppermint Twist’)?

Was haltet ihr also davon, Herrn zur Linden zu einem solchen „Fragen & Antworten“-Treffen in geselliger Runde einzuladen? Sollten wir nicht die Gelegenheit beim Schopfe packen, solange wir noch Züchter haben, die Antworten geben können?

[Floksin]

@Ljena, sehr gern suche ich die Farbtafeln heraus. Möchte aber vorher kurz in den Garten gehen. Stehen die genannten Nummern für bestimmte Sorten?

Ich fand die Zahlen für die folgenden Sorten:
  (Z) - Buch Zvaigznite.

Aida H.C.C. 729/1 H.C.C.727
Albert Leo Schlageter (Ronsdorf) H.C.C.727 (z)
America H.C.C.623/3(z)
Australia H.C.C.729/1
Balmoral H.C.C. 629/1
Border Gem H.C.C.32 32-33/1
Brigadier H.C.C. 021/1
Caroline van den Berg H.C.C.34 35/2
Charles H .Curtis H.C.C.721/1
Coquelicot H.C.C.20
Daily Sketch H.C.C.625/2 H.C.C.27/2
Deutschland H.C.C.20/1 (z)
Donar H.C.C.621(z)
Dorffreude H.C.C.31/1(z)
Eclaireur H.C.C. 30
Elisabeth Arden H.C.C.29/2
Eisabeth Campbell (Irene) H.C.C.22/2-23/2(z)
Emain Macha H.C.C.729/1, Zentrum H.C.C.729/3
Erntefeuer H.C.C.21
Eva Foerster H.C.C.22/1
Fanal H.C.C.724 Zentrum H.C.C. 727(z)
Fellbacher Porzellan H.C.C.41/3 (z)
Fesselballon H.C.C.24/2, Zentrum H.C.C.28 (z)
Feuerbrand H.C.C.27 (z)
Frithjof H.C.C.36/1-2 (z)
Hans Vollmoller H.C.C. 37/2-3 (z)
Henry Hoyer H.C.C.32/2 (z)
Hindenburg H.C.C.23
Iris H.C.C. 33 (z)
Junius H.C.C. 26/2-28/2 (z)
Jules Sandeau H.C.C.25/1 H.C.C. 24/1 - 25/2 (z)
Landhochzeit H.C.C.24/2-25/3 Zentrum H.C.C. 27 (z)
Le Mahdi H.C.C.34 H.C.C. 33 (z)
Leo Schlageter H.C.C.23
Morgenrood H.C.C.24/2
Mrs. Ethel Prichard H.C.C.634/1 H.C.C. 34/2-36/2 (z)
Nordlicht H.C.C. 31/2 (z)
Pastorale H.C.C. 22/1-22/2 (z)
Paul Hoffmann H.C.C. 27, Zentrum 28
Rokoko H.C.C. 627/2 (z)
Rosabella H.C.C.31/3 H.C.C.32/2 (z)
Rosa Spier H.C.C.632/2
Rosenkavalier H.C.C.24/1, Zentrum H.C.C. 27 (z)
Royal Purple H.C.C. 33
Salmon Glow H.C.C.621
San Antonio H.C.C.28 H.C.C.729, Zentrum 28 (z)
Scarlet Gem H.C.C. 20/1
Sir John Falstaff H.C.C.622
Spitfire - Frau A. Mauthner H.C.C.020 H.C.C.20/1 (z)
The King H.C.C. 32 (z)
Thor H.C.C.23 (z)
Turandot H.C.C. 727
Wanadis H.C.C. 634/2
Widar H.C.C.32/2 (z)
Wilhelm Kesselring H.C.C. 31-32 (z)
Wiking H.C.C.24/2 (z)

Es gibt Zahlen für russische Sorten Maria Nagibina:

Kak sakaljalas Stal H.C.C.23/1
Pamjatjy Tschkalowa H.C.C. 29-32/2
Pamjatjy Ermolowoj H.C.C. 22/1

[Floksin]

Was haltet ihr also davon, Herrn zur Linden zu einem solchen „Fragen & Antworten“-Treffen in geselliger Runde einzuladen? Sollten wir nicht die Gelegenheit beim Schopfe packen, solange wir noch Züchter haben, die Antworten geben können?

Es wäre wunderbar und sehr hilfsbereit. Für uns und für die Geschichte des Phlox. Meine Hochachtung und Bewunderung für den wunderbaren Züchter, Herrn zur Linden!

[sarastro]

In Anbetracht der Sortenfülle ist mir momentan noch nicht ganz klar, wie ich das Abenteuer Phloxmuseum in Angriff nehmen soll. Aber nachdem es sich um Aberhunderte an Sorten handelt, werde ich wohl erst jahrelang sammeln, sondern nacheinander aufpflanzen, vielleicht am ehesten noch nach Farbsymphonien und Kontrasten. Nach Züchtern wäre sicher das Sinnvollste, aber da bekomme ich ja niemals alles auf einmal! Und dann plädiere ich für höchstens 3 Pflanzen/Sorte, anders würde mir der Platz zu wenig.

Bezüglich eurer evt. Hilfe möchte ich mich natürlich gebührend erkenntlich zeigen, mit allerhand schöner Dinge aus meinem Webshop, also nicht nur Phlox gegen Phlox... Am besten über den Winter bei Gelegenheit eine kleine Liste erstellen.... Und bei derzeit noch aktiven Phloxzüchtern klopfe ich an und kaufe Pflanzen. Umsonst ist schließlich der Tod.

Fernziel in etwa 5-7 Jahren ein internationales Phloxtreffen organisieren - hier bei uns! Und nach dem Motto: nicht Phloxe konservieren, sondern mit ihnen weiterarbeiten, ihre Vielfalt lieben und schätzen. Eine weite Verbreitung steht somit sicher nichts im Wege.

[Maja]

... hätte ich Fragen, oder warum zwei fast identische Sorten an verschiedenen Orten und zu verschiedenen Zeiten (manchmal Jahrzehnte auseinander) entstehen können (Beispiel: ‚Schwerins Flagge’ und ‚Peppermint Twist’)?

'Pink Attraction'/'Candy Floss' um 1920 in Wendisch-Wilmersdorf (heute Märkisch-Wilmersdorf)?

P.S.: Oh, Lisa, ich habe das "fast" überlesen. Entschuldige, bitte. Trotzdem bleibt die Frage, warum die Sorte, die als 'Schwerins Flagge' verkauft wurde (wird?), die selben Marotten hat wie 'Peppermint Twist'?

[Maja]

In Anbetracht der Sortenfülle ist mir momentan noch nicht ganz klar, wie ich das Abenteuer Phloxmuseum in Angriff nehmen soll.

Ein Grundsortiment an erhaltenswerten historischen Sorten gemixt mit modernen Klassikern und aufregenden russischen Phloxen vielleicht?
Bei mir habe ich versucht einen zeitlichen Rahmen zu stecken. Funktioniert aber nicht durchgehend. Besonders, wenn man 'Popeye' oder 'Anne' so schön findet.

[Henki]

Achtung, ein Zwischenruf:

'Lasse'!

[Veronica]

P.S.: @Veronica, ich hätte sowieso keinen Platz mehr.

Das enthebt mich dann wohl weiteren In-mich-Gehens?!

Danke für den Tipp mit Zandera.

[Santolina †]

'Phlox pan.'Swissle' Jan Verschoor NL.2006



2011 in Bornim erstanden, er erfreut im Juni mit seiner frühen Blüte, Erigeron 'Foersters Liebling' leistet ihm dabei Gesellschaft.

[Veronica]

Was haltet ihr also davon, Herrn zur Linden zu einem solchen „Fragen & Antworten“-Treffen in geselliger Runde einzuladen? Sollten wir nicht die Gelegenheit beim Schopfe packen, solange wir noch Züchter haben, die Antworten geben können?

Ausgezeichnete Idee! An welchen Rahmen ist denn gedacht? Als Programmpunkt an Gartentagen oder ähnlichem? Wo? Damit würde auf jeden Fall ein großer Kreis Interessierter erreicht, der davon profitiert.