Schmetterlinge 2025 (Gelesen 10317 mal)

[Buddelkönigin]

@ Amur
Teile Deine Analyse im Wesentlichen...
Aber nur mein Gefühl, keinesfalls wissenschaftlich untermauert.

[Isatis blau]

Hier gibt es viele Schmetterlinge, vor allem Schachbrett- und Dickkopffalter und braune, die sich nur in größerer Entfernung zeigen. Was Regen angeht, dürfen wir uns nicht beklagen, verglichen mit dem Nordosten, obwohl es auch hier mehr regnen könnte.

[zwerggarten]

gestern dieses leider trotz diverser versuche nur unscharf eingefangene ding, der hatte blaue flügeloberseiten…

[zwerggarten]

heute (wieder?) dieses oberseits unscheinbar braune schätzchen – und noch irgendein perlmutterfalter oder scheckenfalter, der fürs foto leider partout nicht stillsitzen mochte.

[hobab]

Von Hyla: " ich war in meiner Kindheit viel in Südosteuropa unterwegs und dort regnet es drei Monate nicht. Gar nicht.
Trotzdem war immer alles voller Schmetterlinge, Heuschrecken und anderen Insekten. Ja, es sind sicher andere Arten als in Brandenburg, aber ihr macht's euch doch etwas einfach. Es wird auch vorher Gebiete mit extremer Trockenheit gegeben haben, Trockenrasen, Halbtrockenrasen. Da muß man sich doch fragen, warum diese Arten sich nicht weiter ausbreiten."

Hyla, die Biotope in Südosteuropa sind über Jahrhunderte gewachsen und haben sich eingespielt, die Versteppung Brandenburgs ist aber in dem Ausmaß nicht mal ein Jahrzehnt alt, da verschwinden einfach Arten die mehr Regen brauchen, bzw. Futterpflanzen die diese benötigen. Und ja, es breiten sich andere Arten aus: Wespenspinne, Mantis, Schwalbenschwanz (kann mich nicht erinnern den als Kind in Berlin je gesehen zu haben), Holzbiene etc.

[sempervirens]

@amur ich sehe es ja auch so. Ich habe auch bewusst von „halbwegs ist die Welt noch in Ordnung“ , das kann man natürlich nicht pauschal auf Bayern anwenden, aber Bayern hat noch viele Landschafts Gebiete, die nicht mal unter Naturschutz stehen aber in in Norddeutschland ein besonders schützenswertenter Lebensraum wären nur, dass mal als Anekdote.
Zudem liegt es natürlich auch an der Topographie dieser beiden Bundesländer, bei denen man nicht alle Flächen so einfach Urbar machen konnte, wie beispielsweise im Flachland.
Viele Arten, die bereits als ausgestorben, in dem ein oder einem Bundesland gelten, gibt es auch noch in den besagten Bundesländern.
Das es auch dort deutlich schlechter geworden ist, würde ich auf jeden Fall auch so sehen. Aber relativ betrachtet zu den anderen Bundesländern kann man halt davon reden, dass es noch halbwegs in Ordnung ist.
Aber pauschal kann man das ja ohnehin nicht sagen. Es kommt auch immer drauf an, in welcher Region eines Bundeslandes man sich befindet.
Aber in Regionen mit vielen, verschiedenen Strukturen, extensiven Flächen und entsprechender Landschaftspflege sieht man halt noch deutlich mehr Schmetterlinge, als beispielsweise im ausgeräumten Flachland, wo sich ein Acker , an den anderen reiht.
Was die Anzahl der Arten und die Anzahl der Schmetterlinge als solche betrifft, die man dort zu Gesicht bekommt.

Und der Klimawandel betrifft die Bundesländer natürlich in unterschiedlichem Maße, da stimme ich dir definitiv zu hoab. Hier in meiner Region haben wir genügend Niederschläge, durch den Klimawandel haben wir eher ein höheres Risiko für entsprechende Starkregen Ereignisse mit Hochwassergefahr. Hitze und Dürre ist da weniger ein Problem. Daher habe ich diesen Aspekt vielleicht etwas zu wenig bedacht. Aber wenn es überhaupt gar keine Nahrung Pflanzen für Raupen gibt, die vertrocknen können, dann stellt der Klimawandel auch keine Bedrohung mehr für die hiesige Schmetterlingswelt dar. Und von Kümmerwuchs geplagte Gehölze sind ja sogar sehr beliebte Eiablage Orte.
Die meisten Tiere sind ohnehin in Deutschland durch die Eiszeit ausgestorben und dann wieder zurück eingewandert, natürlich geht das nicht von heute auf morgen, aber wir hätten ja durch entsprechend gestaltete Gärten die Möglichkeit, dass ich hier viel schneller neuartige potenziell besser angepasste Floren entwickeln können.
Für die aktuelle Flora und Fauna wird der Klimawandel sicherlich ein Problem werden keine Frage, aber ich möchte es nicht so fatalistisch sehen, sondern mit Hoffnung in die Zukunft blicken auch wenn es aktuell nicht so rosig aussieht für die biodiversität und politische Lage auf dieser Erde.

Heute auch mal wieder ein Taubenschwänzchen gesehen:

Hier auch an den Sporn Blumen, schade ich wollte sie jetzt eigentlich komplett zurückschneiden, aber wegen des Taubenschwänzchen überlege ich, sie noch etwas blühen zu lassen

@isatis den normalen Schachbrett sieht man auch nicht mehr so oft , schön !

@zwergarten ist das der gleiche Falter von zuvor? Der auf dem ersten Bild hat keine orangene Binde wie auf den anderen Bilder. und sieht eher nach einem
Hauhechel-Bläuling aus. Der zweite ist definitiv ein Feuerfalter. Jetzt bin ich unsicher, könnte auch der lilagold feuerfalter sein.
Hier sind die Arten gut gegenüber gestellt: https://www.baldia.top/Blaeulinge-Vergleich.html

[zwerggarten]

… @zwergarten ist das der gleiche Falter von zuvor? …

der gleiche wie gestern denke ich schon, definitiv nicht der andere von heute.

derselbe wie gestern ist es aber wohl nicht, mir scheinen manche der flecken ganz minimal abweichend.

[sempervirens]

Für den Feuerfalter (Lycaeninae) auf dem letzten Bild:

1. Flügel eher gräulich
2. Punkte meist bis zum Ende des Flügels, die zweite Reihe oft schwächer:
- das spricht gegen den braunen Lycaena tityrus , der hat "zwei deutliche Reihen Randdots bis Flügelspitze oft mit orange dazwischen"
- spricht auch eher gegen den Lilagold-Feuerfalter Lycaena hippothoe der hat eher Randdots meist bis Flügelspitze ohne erkennbare zweite Reihe
3. Orangene Girlande, teilweise durchziehend hier nur ganz unten am Flügel
4. unregelmäßig angeordnete Punkte (hier könnte aber vllt auch Punkte übersehen haben):
- spricht für den violetten Feuerfalter Lycaena alciphron
5. "Fell am Bauch" eher bläulich ist bei den anderen oft gelber oder gräulicher

Ich finde die Indizien sprechen für den violetten auch bei diesem Exemplar, jedoch scheint eine Bestimmung nicht trivial gerade wenn die Falter schon etwas abgeflogen sind.

Den du zuerst gezeigt hast scheint möglicherweise doch ein anderer zu sein, er hat eine deutlich ausgeprägtere orangene Girlande ( 3. ) und die Dotreihen ( 4) sind etwas weniger unregelmäßig. Und 1. ist hier eher gelblicher als gräulich. Aber kann alles auch Winkel und Lichtfall geschuldet sein und das der Falter sich vom ersten Foto hin schon mehr abgeflogen hat. Wegen der gleichmäßigeren Linie (4) könnte das auch der Lycaena hippothoe Lilagold-Feuerfalter sein. Sind wie man hier unter Diagnose sehen kann recht ähnlich https://lepiforum.de/lepiwiki_vgl.pl?Lycaena_Alciphron

Für Berlin ist:
Lycaena alciphron : Rote Liste 2 = stark gefährdet
Lycaena hippothoe: Rote Liste 1 = gefährdet
Lycaena tityrus: ungefährdet

Am wahrscheinlichsten wäre also das was solosunny vorgeschlagen hat, ich finde 2. spricht eher dagegen, aber wenn sie schon etwas abgeflogen sind kann man sich schnell irren. Vllt mal im Lepiforum um eine Bestimmungshilfe erbeten, ich denke einer der 3 Arten wird es sein, bin aber unsicher. Wäre natürlich schon ein guter Fund wenn es einer der ersten beiden genannten Arten wäre ! Und ein besonders guter Fund wäre, wenn es sogar 2 unterschiedliche sind und du Lycaena alciphron und Lycaena hippothoe fotografiert hast !

[oile]

Ich habe eine Bitte: könntet Ihr die lateinischen Namen hinzufügen? Die sind eindeutig, außerdem lassen sich damit weitere Informationen recherchieren (und ich lerne neue Schmetterlinge meistens nur so.

[sempervirens]

Habe die lateinischen Namen jetzt mal hinzugefügt. Stimme dir zu macht es eindeutiger, aber die deutschen Namen sind teilweise ja etwas selbsterklärend. Zudem finde sie hilfreich, um nicht durcheinander zukommen, wenn man die lateinischen Begriffe noch nicht sicher im Kopf hat und die deutschen Namen sind oftmals auch langlebiger..
Daher jetzt deutsche und lateinische Namen verwendet.

Gestern habe ich noch den den Mondvogel oder Mondfleck (Phalera bucephala) gesehen:

Er ist wirklich sehr gut getarnt gewesen, sein Kopf soll wohl ein abbgebrochene Ast imitieren, also eigentlich sollte er sich lieber auf einem Ast verstecken als auf einer Margerite. Ich dachte zunächst: was ist das den für eine merkwürdig verblühte Margerite

Der Falter hat auch ein breites Nahrungsspektrum: Acer, Alnus, Betula, Prunus uvm. , sodass er nicht selten ist. Dort wo ich ihn Gefunden habe gab es auch alle diese Gattungen

[zwerggarten]

danke, sempervirens, sehr spannend! ob ich das mal sicher beherrschen werden kann, weiß ich aber nicht.

"lateinische namen": sind es nicht eher wissenschaftliche (in diesem fall zoologische) bezeichnungen, analog zur botanischen nomenklatur, bei der jeweils lateinische, aber auch griechische worte/wortstämme und noch angeglichene namensableitungen zu ehren bzw. zwecks finderinnerung irgendwelcher koryphäen verwendung finden? lateinische buchstaben sind es aber tatsächlich jedenfalls.

[sempervirens]

Gerne, aber wie gesagt bin mir hier selbst unsicher. Am besten wären Bilder von ganz frischen Exemplaren mit ganz klarer Zeichnung und dann kann auch die Flügeloberseite noch Aufschluss geben. Ich sehe Feuerfalter sehr selten, den violetten habe ich noch nie gesehen nur den braunen und Lilagold Feuerfalter. Daher auch nicht so geübt in der Bestimmung, ich würde gegebenfalls wirklich nochmal in einem dedizierten Forum wie dem Lepiforum fragen.

Am Ende ist es "nur" ein brauner, aber ehrlich gesagt, selbst die finde jetzt nicht so häufig.

[oile]

Danke sempervirens. Klar: wissenschaftliche Namen. Gut, dass wir Dich haben, zwerggarten.