Kann man kernlose Weintraubensorten ohne Gentechnik züchten? (Gelesen 237 mal)

[Microcitrus]

Es gibt zahlreiche Traubensorten ohne Kerne, wie wurden die gezüchtet? Geht das mit Bananen auch?

[Staudo]

Die in Deutschland gehandelten Cavandish-Bananen sind immer kernlos.

[Starking007]

Schwieriges Thema.
Fragt der Notarzt: Wollen sie weiterleben oder ohne Gentechnik?

[Gartenplaner]

Kernlose Früchte
Die Tricks der Züchter

[thuja thujon]

Mir ist zwar nicht ganz klar was genau die Frage ist, aber der verlinkte Artikel spielt wohl mit Menschen, die noch nicht mal wissen, was eine (Kultur)Sorte und was eine sich selbst vermehrende Wildart ist. Um von letzterem wegzukommen gibt sich der Mensch seit rund zehntausend Jahren Mühe mit Hilfe der Gentechnik (=Züchtung), damit er satt wird.

[Gartenplaner]

Kikeriki

[thuja thujon]

Kannst dich ja mal mit dem Thema befassen, vielleicht musst du dann nicht einen neuen Beitrag opfern für so einen Nonsens, sondern kannst auch mal was beitragen.

Wenn es um die Frage geht, wie man kernlose Trauben gezüchtet hat, da war halt mal eine von zigtausend dabei, die hatte keine.
Wenn es um die Frage geht, ob man kernlose Bananen züchten kann, ja, man bekommt sie sogar zu kaufen. Bananen mit Kernen muss man im Supermarkt suchen, die gibts eher im Feinkosthandel und haben nur einen verschwindend geringen Marktanteil in Mitteleuropa.

Weil die letzten beiden Punkte vermutlich vorher klar waren, was ist die eigentliche Frage des Threads?

[dmks]

Allein die Tatsache, daß in Deutschland seit gut 10 Jahren keine genveränderten Pflanzen angebaut oder frei gehandelt werden dürfen erübrigt die Fragestellung in der Überschrift.
Sie entstanden und entstehen durch Züchtung und Auslese.

[thuja thujon]

Züchtung ist nichts anderes als Gentechnik.
Dass der rechtssichere Begriff `Gentechnik´ in der EU diskutier- und anpassungsfähig ist, haben ja gerade die letzten Wochen mit der aktuellen Rechtsprechung gezeigt.

[dmks]

Ich konkretisiere: Gentechnisch veränderte Organismen. (GVO)
Züchtung bedeutet erstmal gezielte Auslese und Kreuzung. Gentechnik ist der gezielte technische Eingriff in die DNA.

[thuja thujon]

Die erste mit Agrobacterium tumefaciens veränderte Nutzpflanze ist die Süßkartoffel. Das ist passiert, lange bevor Monsanto und andere die Genkanone entdeckt hatten.
Erfinder der Gentechnik ist somit die Natur.

Auch CRISPR/CAS ist von der Natur abgeschaut.

Nur weil wir langsam verstehen, was da passiert, macht es das nicht zum Teufelswerkzeug. Im Gegenteil, früher war es mit Auslese und Kreuzung ein Spiel mit dem unbekannten Feuer.

[dmks]

Kernlosigkeit bei Weintrauben gibt es seit Jahrhunderten - das ist keine Erfindung des Menschen.

[thuja thujon]

Die Frage ist allerdings, wie konnten sie sich früher durchsetzen, als die Reben noch in den Auwäldern wuchsen und die Beeren kaum Erbsengröße erreicht haben.
Die kernlosen Varianten müssen scheinbar regelmäßig und immer wieder aufs neue entstehen.

[dmks]

Jungfernfrüchtigkeit - das kommt bei vielen Pflanzenarten vor! Eine natürliche Eigenschaft um auch bei geringer Befruchtung mehr Früchte zu entwickeln um Tiere anzulocken.
Ist besonders erwünscht bei Weintraube, Birne, Gurke..
Deshalb wurden dazu neigende Exemplare gezielt vermehrt und anfangs generativ soweit ausgelesen bis letztendlich nur die vegetative Vermehrung oder das Erzielen im F1-Verfahren (nach Mendel) möglich ist.

Natürlich würde eine rein kernlose Samenpflanze in der Wildnis untergehen - aber ich kann sie durch Steckling, Steckholz oder Veredlung endlos genetisch gleich reproduzieren.
Das taten schon nachweislich die alten Ägypter. Und die Maja - davor ist der Nachweis schwierig.

PS:
Nachtrag Zur Kernfrage:

Es gibt zahlreiche Traubensorten ohne Kerne, wie wurden die gezüchtet?

So einfach ist das. Kann mitunter aber ein paar Jahrzehnte oder -hunderte dauern.