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Re:Pelagerum ???
Verfasst: 17. Mai 2006, 18:27
von Tolmiea
Norbert, spontan würde ich es in die Tradeskantien-Familie einordnen...liegrü g.g.g.
Re:Pelagerum ???
Verfasst: 17. Mai 2006, 20:12
von fips
Ja, Tolmiea, da gehört sie hin !So eine Pflanze hatte ich schon.Sie wächst ziemlich sparrig und die leicht verholzenden Triebe machen viele Kindel, wie die Grünlilie. Nur leider scheint sie nicht blühfreudig zu sein, habe zumindest noch nie Blüten gesehen.
Re:Pelagerum ???
Verfasst: 18. Mai 2006, 16:17
von Andi H.
Hello Distel & co.,Die Pflanze sollte eine Callisia (Spironema) fragrans sein, siehe z.B.
dieses Foto.Die Pflanze stammt allerdings mitnichten aus Russland o.ä. sondern aus Mittelamerika (bzw. Süd-Mexiko). Kann bei geeignetem Klima ein ziemlicher Wucherer sein, der auch brav blühen sollte (zumindest wenn sie sich wohl genug fühlt).Ähm, und was die Verwendung der in Alkohol eingelegten Blätter angeht: zumindest
dieser Thread auf gardenweb.com dreht sich um das Thema. Ein ominöser Russe soll die Heilwirkungen der Pflanze untersucht und für supi befunden haben. Klingt für mich erstmal nach Eso-Geschwurbel, da nix Greifbares für mich auffindbar war. Zumindest kann man mit dem Saft bei Hunden sofortige
Dermatitis (Ausschlag) bei Hunden erzeugen... Ist ja auch was

Ich wäre da sehr, *sehr* vorsichtig.GrüßleAndi
Re:Pelagerum ???
Verfasst: 22. Mai 2006, 22:22
von Diestel
Ich habe unter
www.callisia.org die Pflanze gefunden sie ist klar abgebildet und ist auch ein komentar da über ihre Therapeutische anwendung,für Asma ,Alergien,und viel mehr,die problem ist nur das alles in Russisch ist, wer kann es gut übersetzen??

Re:Pelagerum ???
Verfasst: 22. Mai 2006, 22:38
von fips
Na, offensichtlich du, oder woher weißt , was drin steht ? ;)lg, Fips
Re:Pelagerum ???
Verfasst: 22. Mai 2006, 22:46
von Diestel
ein ganz wenig verstehe ich auch ,es hat mir jemand auch geholfen der die Sprache etwas besser beherscht als ich

Re:Pelagerum ???
Verfasst: 23. Mai 2006, 13:47
von Grasmuck
Die Pflanze heißt jedenfalls korrekt Tradescantia spathacea. Sie wird in Rußland tatsächlich volksmedizinisch verwendet und deswegen ebenso wie auch Kalanchoe pinnata verbreitet kultiviert.Für die Übersetzung hab ich keine Zeit.
Re:Pelagerum ???
Verfasst: 23. Mai 2006, 16:29
von Tolmiea
Ach, und nicht aktuell Rhoeo? Und Rhoeo/Tradescantia ist identisch mit Callisia fragans?liegrü g.g.g.
Re:Pelagerum ???
Verfasst: 23. Mai 2006, 17:24
von Andi H.
@Grasmuck: Tradescantia spathacea bzw. Rhoeo spathacea ist eine völlig andere Pflanze als Callisia fragrans (wenn auch selbe Familie). Wie bist du auf so was gekommen? ???Zur volksmedizinischen Nutzung von Rhoeo spathacea auf Kuba gibz
hier einen kurzen Artikel.Nochmals zur Betonung:
- die Quellen für die ethnomedizinischen Nutzungen vieler Pflanzen sind meist extrem dünn in ihrem Informationsgehalt - außer übertriebenen Heilsversprechen ist meist nix dahinter außer der Geldgier der Versender (ich erinnere an den elenden EM-Thread auf planten)
- in Ländern, in denen aus wirtschaftlichen Gründen ein Zugang zur Schulmedizin nur schlecht verfügbar ist (hier: ländliche Gegenden Russlands), wird aus der Notlage fast zwangsläufig *alles* zur Selbstmedikation verwendet. Deshalb auf eine großartige Heilwirkung zu hoffen, ist meist unrealistisch.
Vor Selbstversuchen mit lustigen Zimmerpflanzen möchte ich nochmals ausdrücklich warnen.GrußAndi
Re:Pelagerum ???
Verfasst: 23. Mai 2006, 20:33
von Galya
Die Pflanze heißt jedenfalls korrekt Tradescantia spathacea.
Doch, man sagt dort auf diese russische Site, dass die Name ist - Callisia fragrans - auf Russisch nennt man die Pflanze " Goldbart" Na ja, spricht man über Tradescantia dort auch, aber nur, dass beide Pflanze aus eine Familie sind /Callisia fragrans (family: Commelinaceaes)@diestel Tut mir leid, aber für Übersetzung ist es dort viel zu viel wirklich, doch könnten Sie versuchen jetzt mit Lateinische Name es auf deutsch auch in Netz finden herzlich, Galina
Re:Pelagerum ???
Verfasst: 24. Mai 2006, 12:10
von Grasmuck
Korrekt, Andi!Callisia fragrans ist nicht Tradescantia spathacea. Ich kenne aus dem Nishegoroder Oblast nur T.s. als Zimmer-Heilpflanze. Da beide Arten habituell ähnlich sind geschah die Verwechslung meinerseits.Mein Eindruck ist, daß man in Rußland jeder Zimmerpflanze eine Heilwirkung andichtet um ihre Kultur zu rechtfertigen. Wie bei den Bauerngärten in Mitteleuropa. Wären nicht die Türken mit ihrer Gartenkultur am Rande Mitteleuropas eingefallen und hätten uns Ziergartenkultur gelehrt, so würde man Pfingstrosen und Helleborus noch immer als Viehheilpflanzen ansehen und vermutlich Thujen rauchen etc. und unsere Gärten wären nach wie vor düster religös geometrisch. In Russland waren die Türken noch nicht ;)Einzige in Zentralrußland weit verbreitete Zimmerpflanze ohne angedichtete Heilwirkung ist Eucharis amazonica. Liegt wohl an der wichtigen Stellung von Blumen. Denn Schnittblumen sind irgendwie sehr wichtig im Alltagsleben. Im Garten also werden Blumen gepflanzt und wenn was so deutlich "Blume" ist wie Eucharis, dann darf es auch im Zimmer leben. Derzeit machen auch aus Österreich importierte Hippeastren ihren Siegeszug durch Bereschino und Pervomajsk

Re:Pelagerum ???
Verfasst: 24. Mai 2006, 14:17
von brennnessel
Ich finde so eine Antwort sehr anmaßend und überheblich!Wie kann man über etwas so abfällig urteilen, ohne das alles genau zu kennen? So einfältig, wie von manchen sogenannten Wissenschaftlern hingestellt, waren unsere Vorfahren und sind es sicher auch Menschen in anderen Ländern, die noch nicht so von der Pharmalobby beherrscht werden, nämlich nicht! Brennnessel
Re:Pelagerum ???
Verfasst: 24. Mai 2006, 21:19
von Grasmuck
Brennessel, Du hast keine Ahnung von Russland und seiner Abhängigkeit von der Pharmalobby!Nein, es geht nicht darum das Wissen um Heilpflanzen und Heiltiere (Murmeltierfett, von der Pharmalobby lange belächelt, enthält etwa eine cortisonähnliche Substanz - Warnhinweise älterer Alpler sind ernstzunehmen, auch Naturmedizin ist lgesundheitsschädigend bis ebensgefährlich überdosierbar!) kleinzureden, sondern darum, gesellschaftliche Zwänge zur Rechtfertigung für Spaß an der Freud einzureißen. Und die ist bei in der früher angewandten Form nutzlosen Verwendung von Helleborus und Paeonia offensichtlich. Und sowas existiert auch in Russland, gepaart mit der armutsbedingten Notwendigkeit sich Wirksamkeit billiger Placebos einzureden und die Nachwirkungen der im Sowjetstaat geförderten esoterischen "Forschung" sowie theoretisch seriöser Forschung, beide mit Erfolgszwang, der ähnlich seriöse Ergebnisse zeitigte wie der Erfolgszwang der privatisierten Wissenschaft im "freien Westen" heute. Sprich die Wissenschaftstheorie kommt zu kurz und Ergebnisse methodischer Fehler werden dem Souvereign gefällig (dort die Partei, hier "die Wirtschaft", sprich die Großkonzerne) interpretiert.
Re:Pelagerum ???
Verfasst: 24. Mai 2006, 21:50
von Irisfool
Re:Pelagerum ???
Verfasst: 24. Mai 2006, 22:07
von brennnessel
ach, was sich streiten!?

mir tat nur meine liebe freundin Galya aus Kasachstan leid, die sich so hilfsbereit zeigte......

! wie kommst du außerdem darauf, grasmuck, dass die leute früher nicht mit den heilmitteln aus der natur umzugehen wussten ? die von dir angesprochene helleborus viridis ssp. viridis habe ich mir erst letztes jahr aus einem verwilderten hausgarten eines alten bergbauernhofes geholt. man fand diese wertvolle heilpflanze in jedem bauerngarten, um z.B. die schweine vom rotlauf zu heilen. aber solche themen haben hier keinen sinn. es dreht sich alles immer wieder im kreis und es gibt nur ärger! diejenigen, die damit umgehen können, brauchen darüber nicht lange zu reden und die gegner sollen auch auf ihre art selig werden!lg lisl