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Re:Wann ist eine Staude eine Staude?
Verfasst: 13. Nov 2011, 18:21
von Mediterraneus
Ja, so wollt ich das auch gerade schreiben :-XAlso alles, was nicht einjährig und kein Gehölz ist, ein bißchen relativ, bezogen aufs Klima..
Re:Wann ist eine Staude eine Staude?
Verfasst: 13. Nov 2011, 18:21
von pearl
Außerdem wird innerhalb der im Boden wurzelnden bzw. verankerten Sprosspflanzen (damit sind die klassischen Epiphyten außen vor) unterschieden zwischen - Holzpflanzen (Bäume, Sträucher, Halbsträucher, verholzte Kletterpflanzen) und- Kraupflanzen
darum ging es. Krautpflanzen.

Im Gegensatz zu Holzpflanzen.
Re:Wann ist eine Staude eine Staude?
Verfasst: 13. Nov 2011, 18:24
von fromme-helene
Eigentlich nicht, meine ich.
Re:Wann ist eine Staude eine Staude?
Verfasst: 13. Nov 2011, 18:24
von Mediterraneus
Wobei Kraut keine Staude ist!

Re:Wann ist eine Staude eine Staude?
Verfasst: 13. Nov 2011, 18:34
von Poison Ivy
Also alles, was nicht einjährig und kein Gehölz ist, ein bißchen relativ, bezogen aufs Klima..
Gar nicht schlecht, diese Kurzfassung!

Re:Wann ist eine Staude eine Staude?
Verfasst: 13. Nov 2011, 18:34
von Dunkleborus
Meine Frage bezieht sich darauf, ob auch nicht winterharte Stauden als Stauden bezeichnet werden können bzw. dürfen.Ist also z.B. eine Canna eine Staude oder nicht?
Ja.Stauden sind mehrjährige, nicht holzbildende Pflanzen. Es gibt Zwischenstufen zu Biannuellen, weil die Pflanzen sich nicht an die Botanik halten. Es wäre ja ziemlich kompliziert, wenn eine Pflanze je nach Klimazone eine Staude, ein Gehölz oder annuell wäre. Dafür gibt es schliesslich das schöne Wörtchen "winterhart".Im Zander finden sich die jeweiligen Symbole bei den Arten. In Gärtnereien geht man mit den Begriffen oft ungenau um, da geht es mehr um praktische Verwendung. Ich kenne Auszubildende, die in der Berufsschule nicht schreiben dürfen, dass Tulpen Stauden sind - das seien Zwiebelpflanzen.

Und Santolina gilt als Staude, weil sie im Staudensortiment angeboten wird.
Re:Wann ist eine Staude eine Staude?
Verfasst: 13. Nov 2011, 18:37
von Poison Ivy
Staudo hat natürlich recht. Staude = perennial!Stauden sind krautige Pflanzen, die nach der ersten Samenreife nicht absterben.
Was ist mit einer Agave? Die wächst so 3 - 10 Jahre, blüht, bildet Früchte und stirbt - als Folge der Blütenbildung - ab.
Re:Wann ist eine Staude eine Staude?
Verfasst: 13. Nov 2011, 18:39
von troll13
Kribbelig wird es jedoch bei den sog. "Zweijährigen".

Re:Wann ist eine Staude eine Staude?
Verfasst: 13. Nov 2011, 18:41
von Danilo
Eigentlich nicht, die sind ebenfalls hapaxanth und fliegen wie Agaven aus der Definition.

Monokarpe Bambusarten finde ich in diesem Zusammenhang interessant.
Re:Wann ist eine Staude eine Staude?
Verfasst: 13. Nov 2011, 18:44
von Dunkleborus
Da musste ich wikipeden: "Other terms with the same meaning are semelparous and monocarpic."Pur bildet.
Re:Wann ist eine Staude eine Staude?
Verfasst: 13. Nov 2011, 18:44
von Mediterraneus
Eigentlich nicht, die sind ebenfalls hapaxanth und fliegen wie Agaven aus der Definition.

Monokarpe Bambusarten finde ich in diesem Zusammenhang interessant.
Und eben auch Kraut

Re:Wann ist eine Staude eine Staude?
Verfasst: 13. Nov 2011, 18:45
von Dunkleborus
Eigentlich nicht, die sind ebenfalls hapaxanth und fliegen wie Agaven aus der Definition.

Monokarpe Bambusarten finde ich in diesem Zusammenhang interessant.
Ja, bei monokarpen Pflanzen weiss ich auch nie, wie ich sie für mich definiere.
Re:Wann ist eine Staude eine Staude?
Verfasst: 13. Nov 2011, 18:45
von pearl
Strasburger:"Tropophyten:a) Die meisten Holzgewächse aus Klimazonen mit stark wechselnder Jahreszeitenrhythmik ...b) Die ausdauernden Kräuter oder Stauden - Hervorhebungen im Orginaltext - wechselfeuchter Klimate opfern mindestens diejenigen Teile ihrer Laubsprosse, die höher in die Luft ragen. ...Lebensformen:Phanerophyten ... "steht ungefähr 4 Seiten später und ist ein ganz anderes Thema. Es geht nämlich in dem Kapitel des Strasburgers um "Anpassung an die Temperatur" und damit um eine Einteilung unter diesem Aspekt, der sich auf die Erneuerungsknospen bezieht. Unter dem ist ein Phanerophyt auch ein tropisches großes aufrechtes Kraut wie die Banane, was ja auch wieder nur eine Konstruktion ist. Denn die Einteilung nach Erneuerungsknospen hat nur für Pflanzen der gemäßigten Zonen einen Sinn.
Re:Wann ist eine Staude eine Staude?
Verfasst: 13. Nov 2011, 18:46
von Rieke
"Klassische" Stauden sind demnach Kryptophyten und Hemikryptophyten. Eine Banane ist ein Phanerophyt, in unserem Klima verhält sie sich als (Hemi)kryptophyt und damit wie eine Staude.
Einen alten Strasburger habe ich auch noch

, gleiche Auflage (1978) und zu Bananen steht da: "Einige Stauden, wie ... oder die großen, baumähnlichen Bananen, bilden Blattstämme" - so wahnsinnig genau wird der Begriff "Staude" anscheinend noch nicht mal im Strasburger verwendet.
Re:Wann ist eine Staude eine Staude?
Verfasst: 13. Nov 2011, 18:49
von pearl
ich glaube schon. Tropische Pflanzen haben in meinem Verständnis keine überwinternden Erneuerungsknospen. Sie treiben kontinuierlich ohne Knospenbildung - vor was müssten die die Knospen denn schützen, außer vor Verbiss. Wie bei immergrünen Taglilien oder Schmucklilien unterbleibt eine Knospenbildung und daher ist auch eine Einteilung als Phanerophyt sehr fraglich. Bleibt die Einteilung nach etwas offensichtlicherem: Der Morphologie der Sprossachse. Holz oder kein Holz. Gehölz oder Staude. Folgerichtig steht im Zander für Musa oder Canna das Symbol für Staude.