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Re: Nesselblättriger Holunder angeblich Black Beauty

Verfasst: 9. Dez 2020, 14:34
von Peace-Lily
Cryptomeria hat geschrieben: 10. Jul 2016, 12:30
Ja , sieht interessant aus. Kenne ich so auch nicht. Das Blatt erinnert an die gelben Formen 'Plumosa' oder Teilbereiche bei ' Sutherland Gold ' , aber mit dieser Farbe, ??
Wirst du ihn auspflanzen? Wenn ja, würde ich mich gerne später mal melden, wenn er etwas größer ist, zwecks Steckholz und ihn auch weiter kultivieren.VG Wolfgang


Der besondere Holunder ist leider von jemand mit dem Rasenmäher zusammengefahren worden und hat sich dann nicht mehr erholt. Aber nun treibt doch aus einem Blumentopf etwas Ähnliches wieder aus und ich hoffe er ist auferstanden aus den Wurzelresten, ich hebe selbst eingegangene Pflanzen noch eine Weile auf und hoffe sie kommen nochmal wieder. Aber ich glaube eher nicht.

Re: Nesselblättriger Holunder angeblich Black Beauty

Verfasst: 9. Dez 2020, 15:50
von Cryptomeria
Mittlerweile kenne ich Sambucus x stumpfii ' Serenade ' und dieser sieht deinem sehr ähnlich oder identisch. Vergleiche doch mal im net. Ich meine mich zu erinnern Kreuzung aus racemosa x nigra. Wird aber häufig als nigra angeboten. Schöner, schnellwüchsiger Holunder auf feuchtem Boden.
VG Wolfgang

Re: Nesselblättriger Holunder angeblich Black Beauty

Verfasst: 9. Dez 2020, 20:07
von Peace-Lily
Cryptomeria hat geschrieben: 9. Dez 2020, 15:50
Mittlerweile kenne ich Sambucus x stumpfii ' Serenade ' und dieser sieht deinem sehr ähnlich oder identisch. Vergleiche doch mal im net. Ich meine mich zu erinnern Kreuzung aus racemosa x nigra. Wird aber häufig als nigra angeboten. Schöner, schnellwüchsiger Holunder auf feuchtem Boden. VG Wolfgang


Ja der sieht total so aus wie mein voriger. Aber der wuchs sehr schlecht. Und der Name ist auch witzig. Was da jetzt aus dem Blumentopf kommt hat eher eine gelbliche Farbe und ich dachte erst es wäre eine Kerria japonica, aber als ich direkt verglich, sah ich, dass sie Kerria japonica keine gegenständigen Blätter hat und diese neue Pflanze die da ausgetrieben hat riecht etwas ätherisch und schmeckt bitter. Sie riecht nicht nach Holunder, aber die Blätter sehen ähnlich aus sie beim Goldholunder. Gibt es Holunder der ätherisch riecht so ein bisschen wie Walnussbaum, aber nicht so stark.

Re: Nesselblättriger Holunder angeblich Black Beauty

Verfasst: 9. Dez 2020, 20:36
von Cryptomeria
Schlecht wächst er in trockenem Boden oder mit Konkurrenz. ich könnte mir gut vorstellen, dass er im Topf öfters auch mal trocken stand. Das geht ja häufig recht schnell, gerade bei " Säufern ". Daher sicher das moderate Wachstum. Meine Nase ist nicht so, dass man sie zu aussagekräftigen Beweisen benutzen könnte. Lass das Pflänzchen einfach mal groß werden, dann sehen wir weiter. Serenade lässt sich gut über Steckholz vermehren. Solltest du da etwas brauchen, schicke ich dir etwas zu.
VG Wolfgang

Re: Nesselblättriger Holunder angeblich Black Beauty

Verfasst: 9. Dez 2020, 21:16
von Gartenplaner
Sambucus nigra hat einen eigenständigen Geruch, also Laub, Triebe.
Wenns eine Kreuzung mit nigra ist, hat sie das vielleicht teilweise mitbekommen.
Ich hatte mit Sambucus racemosa gar kein Glück, der wollte bei mir nicht, weder 'Plumosa Aurea' noch 'Sutherland Gold', vermute, wegen dem Kalk in meinem Boden, Sambucus nigra in wild wächst bei mir hingegen wunderbar, 'Black Lace' auch.

Sambucus x stumpfii 'Serenade' sieht übrigens interessant aus, vor allem mit diesem beschriebenen "Farbverlauf" von rötlich über gelblich zu gelbgrün.

Re: Nesselblättriger Holunder angeblich Black Beauty

Verfasst: 10. Dez 2020, 09:15
von Cryptomeria
Racemosa geht bei mir auch nur in ganz feuchtem Boden. Schon wo es im Sommer zeitweise trockener ist, ist sowohl ' Sutherland Gold ' als auch ' Plumosa Aurea ' verschwunden.
VG Wolfgang

Re: Nesselblättriger Holunder angeblich Black Beauty

Verfasst: 10. Dez 2020, 11:43
von Peace-Lily
Hat Sambuccus nigra ätherischen Geruch? Ich kenne ja den typischen Holundergeruch habe den bisher nicht als ätherisch wahrgenommen nurals unangenehm. ;) Ich habe eben einen Scan von der Pflanze gemacht. Der Topf stand den Sommer über draußen rundrum vor dem Balkon sind Akebia Quinata und in der Nähe ein Sambuccus nigra. Von den Balkonen obendrüber fällt auch immer mal was runter, da könnte auch was Indisches mit dabei sein. Es ist jetzt ca. 40 cm groß, die Blätter sind 5 cm lang und 2 cm breit.

Re: Nesselblättriger Holunder angeblich Black Beauty

Verfasst: 10. Dez 2020, 11:52
von Peace-Lily
Noch eine etwas andere Perspektive.

Re: Nesselblättriger Holunder angeblich Black Beauty

Verfasst: 10. Dez 2020, 12:04
von oile
Warum stellst Du diesselbe Frage in zwei Threads? ::)
Wenn es wie Walnuss riecht, wird es wohl Walnuss sein. Steht der Topf denn inzwischen drinnen? Hier hat kein Walnuss mehr Blätter, Sambucus aber auch nicht.

Re: Nesselblättriger Holunder angeblich Black Beauty

Verfasst: 10. Dez 2020, 12:19
von Peace-Lily
So sieht keine Walnuss aus und es riecht nicht wie Walnuss sondern nur leicht ätherisch und ähnlich und im anderen Thread geht es um Holunder.

Re: Nesselblättriger Holunder angeblich Black Beauty

Verfasst: 10. Dez 2020, 12:21
von oile
Sind doch diesselben Fotos! ???

Re: Nesselblättriger Holunder angeblich Black Beauty

Verfasst: 10. Dez 2020, 12:24
von Peace-Lily
Das sind nicht dieselben Fotos. Es sind zwei verschiedene Perspektiven, die Pflanze liegt nochmal etwas anders auf dem zweiten Bild.

Re: Nesselblättriger Holunder angeblich Black Beauty

Verfasst: 10. Dez 2020, 13:14
von Gartenplaner
Peace hat geschrieben: 10. Dez 2020, 11:43
Hat Sambuccus nigra ätherischen Geruch? Ich kenne ja den typischen Holundergeruch habe den bisher nicht als ätherisch wahrgenommen nurals unangenehm. ;) ...

Hängt davon ab, was du genau unter "ätherisch" verstehst - jeglicher Geruch von Pflanzen basiert ja auf "Ausdünstungen", also irgendwas wird in die Luft abgegeben, nichts anderes sind ätherische Öle.
Der eher unangenehme Geruch von Holunder oder der maggi-artige vom Götterbaum sind für mich auch "ätherisch" - aber eben aus ner Rubrik, die ich bäh finde.

Also.....der Scan sieht für mich wenig nach Holunder aus, Holunder hat die Blätter doch auch gegenständig, also zwei sich direkt gegenüber am Stiel.
Allerdings sieht eine im Scanner eingequetschte Pflanze auch nicht mehr ganz so realitätsnah aus ;)
Walnuss hätte zumindest wechselständige Blätter.....allerings sieht es für mich nicht sehr nach Walnuss aus.....vielleicht Juglans nigra, Schwarznuss?
Da sind die Blätter gestreckter und die Blattoberfläche ist matter.