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Re: Vermehrung
Verfasst: 5. Okt 2022, 13:15
von Herr Dingens
hat geschrieben: ↑1. Jan 1970, 01:00Um aber deine Frage zum Teil zu beantworten, du könntest Rosen verschiedener Klassen auf 'Laxa' veredeln. Allerdings bleibt die Frage der klimatischen Anpassung. Vielleicht fragst du mal bei einer großen Rosenschule nach, welche Unterlage sie empfehlen, bzw selbst verwenden, wenn sie in die Tropen exportieren sollten.
Das könnte ich mal machen, zumal ich z.B. viele Englische hab, die wachsen und gedeihen hier echt gut. Was wider Erwarten hier super geht, ist von Tantau z.B. die Augusta Luise. Daneben kann ich sagen, sind Tantau Produkte für hier nicht soo gut, Kordes-Sachen im Schnitt etwas besser, Meilland klasse, Delbard dafür eher nix. Ich werde die Vermehrung mal auf 'Laxa' probieren.
Re: Vermehrung
Verfasst: 5. Okt 2022, 13:24
von Herr Dingens
hat geschrieben: ↑1. Jan 1970, 01:00Das Abfaulen der Stecklinge hört sich nach einem bakteriellen Problem an. Probier es mal mit sterilem Substrat, dann sollte es klappen.
Ja, ich bin überzeugt, dass das ein bakterielles Problem ist. Aber steril arbeiten, hier? Mann, hier gibts alles, aber nicht steril! ;)
Re: Vermehrung
Verfasst: 5. Okt 2022, 13:30
von Herr Dingens
Das Problem hier ist, dass die Züchter, die es gibt, darüber keine Auskunft erteilen. Sie alle vermehren ohne Lizenz, nicht einer der bekannten Züchter hat hier eine Dependence, Tantau ist der nächste in Singapur, Kordes in Japan. Vermehrt wird dennoch auf Teufel komm raus, und alle haben Angst, dass ein Farang kommt und ihnen das Geschäft klaut. Denn europäische Rosen, auch solche aus den USA und Japan sind hier schon begehrt. Aber ich vermehre ja nur für mich, ich hab die Schnauze voll, davon, dass man hier eintriebiges Zeugs, was in DACH eingestampft werden würde, teuer bezahlen muss, und oftmals ist nicht drin, was drauf steht.
Re: Vermehrung
Verfasst: 5. Okt 2022, 14:24
von Hero49
Ist das "eintriebige Zeugs" überhaupt veredelt. Wahrscheinlich sind die Rosen durch Steckholz vermehrt. Das müßte auch bei dir klappen.
Re: Vermehrung
Verfasst: 5. Okt 2022, 14:27
von Hyla
Naja, das paßt schon. Die Englischen Rosen sind bei mir nicht immer voll winterhart und eher für mildere Gebiete geeignet. Bei dem hier häufigen Kahlfrost sehen sie nicht gut aus. ::)
Gibt's bei dir keine Rosa chinensis? Die wäre eigentlich die optimale Unterlage weil klimaangepaßt. Uns hier fehlen damit aber naturgemäß die Erfahrungswerte. ;)
Die Anmerkung von Hero ist nicht schlecht. Ich würde mir mal so nen Striepel kaufen oder in einem unbeobachteten Moment im Topf rumpuhlen und gucken, ob sie überhaupt veredelt ist.
Re: Vermehrung
Verfasst: 5. Okt 2022, 15:00
von Herr Dingens
Hero49 hat geschrieben: ↑5. Okt 2022, 14:24Ist das "eintriebige Zeugs" überhaupt veredelt. Wahrscheinlich sind die Rosen durch Steckholz vermehrt. Das müßte auch bei dir klappen.
Gute Frage, könnte sein, dass das Steckhölzer sind, ich hab noch nie was mit Steckholz gemacht.
Aussehen tun sie so: unten ist die Wurzel, dann kommt ein langer Wurzelhals von 12, 15, 20 cm und dann entspringen oben am Wurzelhals ein oder zwei bleistiftdünne Triebe.
Re: Vermehrung
Verfasst: 5. Okt 2022, 16:36
von partisanengärtner
:Klingt eher nach Veredelung. Hast Du vielleicht ein Foto davon?
Re: Vermehrung
Verfasst: 5. Okt 2022, 18:53
von Hyla
Die Veredelung ist als Verdickung eigentlich gut zu erkennen. Hier sitzt sie am Übergang Wurzel zu Trieb bzw. bei Hochstämmen oben am Übergang zur Krone.
Hm, es gab doch die Möglichkeit, ausgereifte Triebe leicht feucht im Kühlschrank zu bewurzeln. Man umwickelt die ca. 25 cm langen gut ausgereifte blattlosen Triebe mit leicht angefeuchtetem Zewa und tut sie in einen Gefrierbeutel. Der kommt dann in den Kühlschrank. Nach einiger Zeit ( ???) soll sich dann Kallus und danach Wurzeln bilden.
Ausprobiert habe ich das allerdings nicht. Fragt sich, ob man sie besser liegend oder stehend lagert. Wäre blöd, wenn sie an falscher Stelle bewurzeln.
Re: Vermehrung
Verfasst: 5. Okt 2022, 19:29
von Blush
Herr hat geschrieben: ↑5. Okt 2022, 13:30...
Tantau ist der nächste in Singapur..
Also, ich würde bei Tantau anfragen, ob sie dir geeignete Unterlagen verkaufen können. Bei den geringen Mengen, die du brauchst, dürfte klar sein, dass du kein Gewerbe aufziehen willst. Ich würde dazu sagen, dass Ihre Rosen noch am besten bei dir gedeihen und du daher davon ausgehst, dass die Unterlagen an das Klima angepasst sind.
Ansonsten hattest du doch vor kurzem einen Thread auch wegen Rosen aufgemacht. Da hatte ich dir geantwortet, welche Wildrosen annähernd bei dir vorkommen. Alternativ würde ich mich mit deren Wuchsform beschäftigen und schauen, ob du die über Tantau oder Kordes beziehen kannst.
@Hyla ich hatte nach der Alba-Sorte gefragt, weil ich von einer (anderen) Sorte irgendwann wieder Ausläufer abgeben kann. Ich würde es bei der 'Maxima' mit absenken oder abmoosen versuchen.
Re: Vermehrung
Verfasst: 6. Okt 2022, 09:11
von Herr Dingens
partisaneng hat geschrieben: ↑5. Okt 2022, 16:36 :Klingt eher nach Veredelung. Hast Du vielleicht ein Foto davon?
Hier hab ich Bilder. Der Wurzelhals ist 18 cm lang und der Durchmesser 1 cm
Re: Vermehrung
Verfasst: 6. Okt 2022, 09:13
von Herr Dingens
Und das
Re: Vermehrung
Verfasst: 6. Okt 2022, 09:15
von Herr Dingens
Und das Letzte
Re: Vermehrung
Verfasst: 6. Okt 2022, 10:51
von Blush
Kopulation statt Okulation? Was meint ihr?
Re: Vermehrung
Verfasst: 6. Okt 2022, 11:07
von thuja thujon
Kopulation ists sicher nicht, eher okuliert. Bei Kopulation würde man einen Schnitt durch den ganzen Trieb erkennen können. So sieht man nur den abgestorbenen Zapfen über dem Austrieb.
Könnte aber auch einfach ein Steckholz gewesen sein, man erkennt es nicht richtig auf den Bildern. Einen so langen Wurzelhals wird es nicht geben, Wurzelhals ist der Teil zwischen Keimblättern und Wurzeln.
Re: Vermehrung
Verfasst: 6. Okt 2022, 11:57
von partisanengärtner
Wenn ich mir die nach oben klaffende "Veredelungsstelle" ansehe scheint das Reis oder Auge von unten reingeschoben zu sein. Vielleicht auch nur ein Schlitz und seitlich reingeschoben? Sieht, falls es kein Steckling ist, aber verletzungsanfällig aus.
Es gibt ja ein paar Fachleute hier die das eher beurteilen können.
Vielleicht hätte ich eine Chance zu bestimmen was die wirklich gemacht haben, wenn ich es vor Augen hätte.
Okulieren auf den Wurzelhals kann man da auf jeden Fall ausschließen, sehe ich wie tt. Das ist ein verholzter Trieb. Fast ein sehr kurzer Hochstamm ;).