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Re: Wie lange hat man Zeit fürs veredeln (bis welches Monat)
Verfasst: 6. Mär 2024, 13:51
von Mediterraneus
Apfel, Birne und Quitte geht auch direkt von Baum zu Baum.
Also jetzt Reis schneiden und gleich aufpfropfen.
Re: Wie lange hat man Zeit fürs veredeln (bis welches Monat)
Verfasst: 6. Mär 2024, 14:10
von Camelia
Gerade gelesen, dass Kirschreiser bei zu warmer Lagerung auch antreiben und dann unbrauchbar sind...
Unsere waren auch nicht frisch geschnitten, sondern gekauft. Wir haben sie nur wenige Tage gelagert, aber bei Zimmertemperatur.
Re: Wie lange hat man Zeit fürs veredeln (bis welches Monat)
Verfasst: 6. Mär 2024, 14:19
von Hyla
Das ist nicht gut. Beim nächsten Versuch lager die besser im Kühlschrank. Du kannst die Reiser auch an eine kühle frostfreien Ecke im Garten tun, Gartenhaus, Nordseite Haus, Garage, Keller.
Wenn's nichts wird, kann man im Sommer chippen. Selber habe ich's nicht probiert, aber ich muß wohl... :-\
Re: Wie lange hat man Zeit fürs veredeln (bis welches Monat)
Verfasst: 6. Mär 2024, 14:26
von Mediterraneus
Ich habe meine erste (und einzige) Kirsche mit 10 Jahren oder so veredelt. Mit der Geißfuß, bzw. der steinzeitlichen Keilschnitzmethode. Im Frühsommer. Erst alle Blätter ab vom Reis, dann irgendeinen Keil ins Reis geschnitzt (mit dem Küchenmesser) der in die gleiche Lücke an der Unterlage passt und guuut festgebunden.
Der Baum ist heute 20 m hoch und trägt Schneiders Knorpelkirsche und Napoleon ;D
Spätere Kirschveredelungen nach Anleitung sind alle misslungen ;D ;D ;D
Re: Wie lange hat man Zeit fürs veredeln (bis welches Monat)
Verfasst: 6. Mär 2024, 14:32
von Camelia
Unserem Gefühl nach war das Veredelungsmesser deutlich weniger scharf als unsere Küchenmesser, obwohl wir es vorher geschliffen hatten. Also kann ich mir gut vorstellen, dass man damit mehr Erfolg hat.
Re: Wie lange hat man Zeit fürs veredeln (bis welches Monat)
Verfasst: 6. Mär 2024, 14:40
von Hyla
Hm, ja, ist mir gerade auch im anderen Thread aufgefallen. Früher habe ich einfach gemacht und es ist unverschämt gut gewachsen. Heute lese ich nach und bin ständig verunsichert.
Das Messer sollte einseitig geschliffen sein und so scharf, daß man die Haare trocken vom Arm rasieren kann. Für nicht so Betuchte gibt's ganz günstige aber sauscharfe Messer von Opinel bei Amazon oder halt einseitiges Küchenmesser. Cuttermesser fand ich schwierig.
Ich probiere aber immer vorher an ein paar Weidenzweigen, was für mich geht und um wieder reinzukommen.
Re: Wie lange hat man Zeit fürs veredeln (bis welches Monat)
Verfasst: 6. Mär 2024, 15:13
von Snape
Bezüglich Messer: Oder eins der nicht rostfreien Windmühlenmesser; handlich, superscharf, unentbehrlich :)
Re: Wie lange hat man Zeit fürs veredeln (bis welches Monat)
Verfasst: 6. Mär 2024, 15:25
von Hyla
Ja, die nicht rostfreien lassen sich wohl besser schärfen.
Von Lidl gab's jetzt einen Schleifblock für Messer. Der ist nicht schlecht.
Mit so nem Belgischen Brocken habe ich es gelernt, aber irgendwie bin ich zu doof dazu und kriege die Messer nicht scharf genug.. ::)
Re: Wie lange hat man Zeit fürs veredeln (bis welches Monat)
Verfasst: 6. Mär 2024, 16:12
von ringelnatz
Hyla hat geschrieben: ↑6. Mär 2024, 13:40Ich habe das dieses Jahr auch komplett unterschätzt, wie schnell alles austreibt. Steinobst war bis Ende Januar möglich, Kernobst könnte jetzt langsam zu spät sein.
Ich habe gehört, man solle Steinobstreiser bis Hlg. Drei Könige schneiden.
Am besten wohl im Dezember...!
Re: Wie lange hat man Zeit fürs veredeln (bis welches Monat)
Verfasst: 8. Mär 2024, 01:39
von andiz
Camelia hat geschrieben: ↑6. Mär 2024, 11:42Zählt es als ausgetrieben, wenn die Blattknospen grünlich sind?[/quote]
Ja, sobald die Knospen so stark geschwollen sind, dass man etwas Grünes erkennt, ist es für Kirsche bereit zu spät. Dann geht die gespeicherte Energie nur noch in den Austrieb und nicht ins Anwachsen.
Notlösung (von mir bereits mehrfach mit Erfolg bei Sauerkirsche durchgeführt, die besonders früh antreibt):
Alle betroffenen Knospen ausbrechen (sind meist alle), die Stellen bzw. das ganze Edelreis gut versiegeln und sich dann auf das Austreiben der Reserveknospen verlassen. Das Reis treibt dann 4-6 Wochen später aus, holt den Rückstand aber schnell wieder auf.
Verlass Dich aber nicht auf meine Aussage, probiere es testweise bei einem Teil der Reiser aus und schaue, was passiert.
[quote]Wie viel Zeit hat man ca. bis die Schnittfächen eintrocknen? Bei uns hat das schon mindestens eine Minute gedauert.
Das hängt in erster Linie von Temperatur, relativer Luftfeuchtigkeit und Windgeschwindigkeit ab. Man kann man die Schnittstelle auch zwischendurch mit Wasser befeuchten oder/und man hält entsprechend Plastiktüten oder Folie zum Schutz der Schnittstellen bereit, wenn es etwas länger dauert.
1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht
Re: Wie lange hat man Zeit fürs veredeln (bis welches Monat)
Verfasst: 8. Mär 2024, 06:20
von kittekat
andiz hat geschrieben: ↑8. Mär 2024, 01:39 hat geschrieben: ↑1. Jan 1970, 01:00Wie viel Zeit hat man ca. bis die Schnittfächen eintrocknen? Bei uns hat das schon mindestens eine Minute gedauert.
Das hängt in erster Linie von Temperatur, relativer Luftfeuchtigkeit und Windgeschwindigkeit ab. Man kann man die Schnittstelle auch zwischendurch mit Wasser befeuchten oder/und man hält entsprechend Plastiktüten oder Folie zum Schutz der Schnittstellen bereit, wenn es etwas länger dauert.
1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht
Wird nicht die Schnittwunde sobald veredelt wieder von der Unterlage mit Feuchtigkeit versorgt und wieder befeuchtet?
Re: Wie lange hat man Zeit fürs veredeln (bis welches Monat)
Verfasst: 8. Mär 2024, 08:51
von Hyla
Nein. Das dauert z.B. bei Äpfeln unter besten Bedingungen ca. 10 Tage bis die ersten Verbindungen funktionieren. Das ist nicht wie beim Menschen, wo man einfach Adern verbindet und sofort Blut fließt.
Edit: Nochmal zur Ergänzung, so wie ich`s noch grob im Kopf habe. Es erfolgt nach der Veredelung erstmal eine Hormonauschüttung von Edelreis und Unterlage. Dann wird zunächst eine Zellbrücke vom Edelreis zur Unterlage gebildet, erst danach koppelt die Unterlage an. Man muß auch bedenken, daß Pflanzen zwei 'Blutkreisläufe' haben, die über Xylem und Phloem zirkulieren. Es ist nicht ein Kreislauf wie bei Menschen.
ringelnatz hat geschrieben: ↑6. Mär 2024, 16:12Hyla hat geschrieben: ↑6. Mär 2024, 13:40Ich habe das dieses Jahr auch komplett unterschätzt, wie schnell alles austreibt. Steinobst war bis Ende Januar möglich, Kernobst könnte jetzt langsam zu spät sein.
Ich habe gehört, man solle Steinobstreiser bis Hlg. Drei Könige schneiden.
Am besten wohl im Dezember...!
Ja, hatte ich mir auch vorgenommen. Aber wie das immer so ist, der verfügbare Platz im Kühlschrank stand dem entgegen und die Keller waren zu warm.
Re: Wie lange hat man Zeit fürs veredeln (bis welches Monat)
Verfasst: 8. Mär 2024, 12:03
von jul
... Dann in Garten an einem schattigen Plätzchen (hinterm Schuppen) einschlagen...
Re: Wie lange hat man Zeit fürs veredeln (bis welches Monat)
Verfasst: 8. Mär 2024, 12:18
von Hyla
Ja, hätte ich machen können. Naja, jetzt sind die Unterlagen erstmal alle getopft und können wachsen.
Ich habe es auch nicht geschafft, die Quittenreiser von Ritthaler zu veredeln. Zuviel zu tun.
Wollte aber wenigstens berichten, daß beide, Cydopom und Ingenheimer Riesenquitte, bereits Wurzeln in der Tüte bekamen. Wer also eine wurzelechte Quitte möchte, sollte mal Stecklingsvermehrung probieren. :)
Re: Wie lange hat man Zeit fürs veredeln (bis welches Monat)
Verfasst: 15. Mär 2024, 15:01
von kittekat
Hyla hat geschrieben: ↑8. Mär 2024, 08:51Nein. Das dauert z.B. bei Äpfeln unter besten Bedingungen ca. 10 Tage bis die ersten Verbindungen funktionieren. Das ist nicht wie beim Menschen, wo man einfach Adern verbindet und sofort Blut fließt.
Edit: Nochmal zur Ergänzung, so wie ich`s noch grob im Kopf habe. Es erfolgt nach der Veredelung erstmal eine Hormonauschüttung von Edelreis und Unterlage. Dann wird zunächst eine Zellbrücke vom Edelreis zur Unterlage gebildet, erst danach koppelt die Unterlage an. Man muß auch bedenken, daß Pflanzen zwei 'Blutkreisläufe' haben, die über Xylem und Phloem zirkulieren. Es ist nicht ein Kreislauf wie bei Menschen.
2 Fragen:
1. Was ist eigentlich Eure Erfahrung? Nach welcher Zeit erkennt man an der Veredelungssstelle ob die Veredelung etwas geworden wäre? Ich habe heute eine Veredelung aufgemacht (brauchte die Unterlage), da war an der Veredelungsstelle noch keinerlei Veränderung erkennbar, das Reis grün, aber an der Veredelungsstelle kam es mir eher trocken vor. Ich denke es wäre nichts geworden.
2. Kann ich jetzt noch Apfelreiser schneiden?
Lg.