garten-pur

Isatis hat geschrieben: ↑18. Apr 2019, 16:16
@maigrün Die Raupen findet man oft an Triebenden, an denen Blätter zusammengeklebt sind und wie ein einzelnes Blatt aussehen. Schauen, ob das ein oder zusammengeklebte Blätter sind, da drin sitzt dann die Raupe. Die ist oft erstaunlich fett für so ein kleines Blattversteck.

Bristlecone hat geschrieben: ↑14. Mai 2019, 15:22

Gartenplaner hat geschrieben: ↑14. Mai 2019, 13:40
Nach diesem Post:

ratibida hat geschrieben: ↑28. Apr 2019, 13:43

Mediterraneus hat geschrieben: ↑18. Apr 2019, 14:20
Ich hoffe noch auf die Natur, die das ganze wieder etwas in Gleichgewicht bringt.
[/quote]

... Raupen, die ich absammle, kommen mitten auf die Terrasse in eine große Schüssel, um die Vöglein anzufixen. Ich bilde mir ein, dass es hilft.

ratibida
[/quote]

und vielen anderen Berichten aus dem Netz, die aber hier im Forum nie gelten gelassen wurden, bin ich gespannt ;D

Du kannst es nicht lassen. ::)

Ich drück gern die Daumen, dass der Buchs nicht kahl gefressen wird, auch wenn die hiesigen Erfahrungen der Nachbarn und Freunde allesamt enttäuschend waren.

Vögeln vermutlich gesundheitsschädliche Raupen vorzusetzen finde ich gelinde gesagt seltsam und drastisch ausgedrückt eine Form von Tierquälerei.

[quote author=Wühlmaus link=topic=64908.msg3289253#msg3289253 date=1557840501]
Bristlecone, oben hatte ich es auch erwähnt und letztes Jahr im entsprechenden Faden beschrieben, dass ich es selbst beobachtet habe, wie Spatzen wiederholt in den Bux rein "geklettert" sind, sich eine Weile dort aufhielten und offenbar mit etwas Fressbarem wieder heraus kamen.
Immer nur solche Beobachtungen abzutun muss doch auch nicht sein :-\

Was nicht heißt, dass ich meine, dass die wenigen Vögel, die bisher entsprechend aktiv werden, den Zünsler stoppen können.
Die Frage ist auch, ob sie ihre Erfahrungen bezüglich der Verträglichkeit von Zünslerraupen weitergeben können.
Und das war jetzt nicht ironisch gemeint :P

[quote author=Bristlecone link=topic=64908.msg3289278#msg3289278 date=1557841757]
https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00049-013-0134-1

"Composition of alkaloids in different box tree varieties and their uptake by the box tree moth Cydalima perspectalis"

"Larvae of the moth Cydalima perspectalis are specialized on box trees (Buxus spp.). Native to eastern Asia, the moth has been introduced to Europe in 2007 and is nowadays causing severe damage to box trees in private and public gardens, as well as in semi-natural box tree forests. Box trees contain highly toxic triterpenoid alkaloids which may be sequestered by specialized herbivores such as C. perspectalis. We determined the alkaloid composition in leaves of the five most common box tree varieties in Europe belonging to two Buxus species using liquid chromatography–mass spectrometry (LC–MS) metabolite profiling. We also examined whether larvae and moths of C. perspectalis accumulate alkaloids from the different box tree varieties. The differences in alkaloid composition observed between the box tree species Buxus sempervirens and Buxus microphylla were mirrored in the tissue of C. perspectalis larvae fed on either of the different box tree species, indicating uptake of alkaloids. The larvae stored large amounts of dibasic alkaloids in their body, while monobasic alkaloids were metabolized and/or excreted. Newly emerged adult moths contained no traces of alkaloids."

Es ist ja durchaus nicht ausgeschlossen, dass junge Larven noch sehr wenig oder kein Gift enthalten, und es ist auch nicht völlig ausgeschlossen, dass zumindest manche Vogelarten gegenüber Buchsgift nicht sehr empfindlich reagieren.

Wenn die Vögel sich selbst diese Larven holen: schön. Dann bitte weiter beobachten.
Aber damit "anfüttern" wollen?

Ich finde, dass man diese "Entdeckung" den Vögeln selbst überlassen sollte und sie nicht mit zunächst als giftig zu betrachtenden Larven "anlocken" sollte, nur des eigenen Nutzens wegen (denn um den geht es hier schließlich - ich möchte, dass mein Buchs nicht gefressen wird).

Sonst wird doch immer bei jeder Substanz geradezu gebetsmühlenartig vorgetragen, dass die Folgen gar nicht richtig untersucht worden seien, die das Zeugs langfristig bestimmt haben könnte.
Und nun soll das auf einmal nicht gelten?

Sollte man nicht mindestens mit eigenen Freilandversuchen an der heimischen Tierwelt warten, bis es da mehr Daten gibt, sprich: vielleicht ein paar wissenschaftliche Institute Daten dazu haben, wie der größere und längerfristige Verzehr solcher Buchsbaumzünslerlarven auf die Vögel wirkt - insbesondere, wenn die auch noch zur Aufzucht der Jungen dienen, also einer Altersgruppe, die sonst immer als potentiell besonders empfindlich angesehen wird?

Vielleicht gibt es dazu ja schon verlässliche Daten, dann bitte immer her damit!

neo hat geschrieben: ↑14. Mai 2019, 16:12
Beim Anklicken kommt da bei mir leider `could not find the file`.

Bristlecone hat geschrieben: ↑14. Mai 2019, 16:14
Vogelfraß wurde da allerdings nicht untersucht.

Gartenplaner hat geschrieben: ↑8. Mär 2017, 21:33
Ich hatte den Herrn, der in der von neo verlinkten Studie angeführt wird, angeschrieben.
Sinngemäß schrieb er mir zurück, daß durch eine Studie belegt ist, daß die Buchsbaumzünslerraupe Buxin in ihrem Gewebe speichern.
Dazu gibt es folgende Hypothese, daß, wenn Alt-Vögel die Zünslerraupen "verdünnt" mit anderen Insekten verfüttern z.B. 20% Zünslerraupen, 80% andere Insekten, daß das den Jungvögeln nicht schadet.
Diese Hypothese wurde aber noch nicht überprüft.

Alles in allem - diese ganzen Beobachtungen raupenvertilgender Vögel (und ob und wie Altvögel das Buxin vertragen), Wespen etc. hat sich erstaunlicherweise noch kein Wissenschaftler genauer angeschaut ???