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Re: Kurzes Stück Gehölzrand ersetzen
Verfasst: 24. Mai 2018, 17:28
von Gartenplaner
Für Viburnum opulus könnte „sandig/arm“ etwas zu trocken sein - und die können auch eine fiese Raupenplage kriegen, wenn ich mich recht entsinne, auf nicht so idealem Standort wahrscheinlich umso eher.
Auch die buntlaubigen Hartriegel mögen es nicht zu wüstenhaft.
Hingegen Cotinus coggygria ‚Golden Spirit‘ würde sich da wohl fühlen, wächst aber nicht ganz so schnell.
Vielleicht auch Philadelphus coronarius ‚Aureus‘
Re: Kurzes Stück Gehölzrand ersetzen
Verfasst: 24. Mai 2018, 17:53
von Cryptomeria
Von Philadelphus coronarius ' Aureus ' kann ich nur abraten. Er verbrennt sehr leicht in voller Sonne und im Schatten vergrünt er. ( Aber vielleicht ist das nur bei mir so) .
VG Wolfgang
Re: Kurzes Stück Gehölzrand ersetzen
Verfasst: 24. Mai 2018, 17:58
von hymenocallis
Gartenplaner hat geschrieben: ↑24. Mai 2018, 17:28Für Viburnum opulus könnte „sandig/arm“ etwas zu trocken sein - und die können auch eine fiese Raupenplage kriegen, wenn ich mich recht entsinne, auf nicht so idealem Standort wahrscheinlich umso eher.
Zu Viburnum opulus: er ist das Winterquartier der schwarzen Bohnenlaus und ist auch an zusagendem Standort üblicherweise schwarz vor Läusen. Philadelphus ist dann der ideale nächste Wirt ;) (der ist hier rausgeflogen, weil er dauernd verlaust war).
Re: Kurzes Stück Gehölzrand ersetzen
Verfasst: 24. Mai 2018, 18:16
von Malvegil
hemerocallis hat geschrieben: ↑24. Mai 2018, 17:58Gartenplaner hat geschrieben: ↑24. Mai 2018, 17:28Für Viburnum opulus könnte „sandig/arm“ etwas zu trocken sein - und die können auch eine fiese Raupenplage kriegen, wenn ich mich recht entsinne, auf nicht so idealem Standort wahrscheinlich umso eher.
Zu Viburnum opulus: er ist das Winterquartier der schwarzen Bohnenlaus und ist auch an zusagendem Standort üblicherweise schwarz vor Läusen. Philadelphus ist dann der ideale nächste Wirt ;) (der ist hier rausgeflogen, weil er dauernd verlaust war).
Das ist kein starkes Argument: Erstens sind Läuse ein normaler Teil der Gartenfauna und geradezu notwendig, um ein gesundes Gleichgewicht aufrechtzuerhalten (ohne Läuse keine Marienkäfer, Schwebfliegen, Florfliegen, Brackwespen etc.), zweitens muß nicht jeder Schneeball verlaust sein (meiner ist es nie im Übermaß).
Re: Kurzes Stück Gehölzrand ersetzen
Verfasst: 24. Mai 2018, 18:35
von AndreasR
Mein Philadelphus auch nicht (oder ich sehe es nicht, weil ich nicht mit der Lupe danach suche). Auch an meinen Rosen tummeln sich oft Blattläuse, aber die werden meistens in kürzester Zeit von ihren natürlichen Feinden dezimiert.
Re: Kurzes Stück Gehölzrand ersetzen
Verfasst: 24. Mai 2018, 19:36
von hymenocallis
Malvegil hat geschrieben: ↑24. Mai 2018, 18:16hemerocallis hat geschrieben: ↑24. Mai 2018, 17:58Gartenplaner hat geschrieben: ↑24. Mai 2018, 17:28Für Viburnum opulus könnte „sandig/arm“ etwas zu trocken sein - und die können auch eine fiese Raupenplage kriegen, wenn ich mich recht entsinne, auf nicht so idealem Standort wahrscheinlich umso eher.
Zu Viburnum opulus: er ist das Winterquartier der schwarzen Bohnenlaus und ist auch an zusagendem Standort üblicherweise schwarz vor Läusen. Philadelphus ist dann der ideale nächste Wirt ;) (der ist hier rausgeflogen, weil er dauernd verlaust war).
Das ist kein starkes Argument: Erstens sind Läuse ein normaler Teil der Gartenfauna und geradezu notwendig, um ein gesundes Gleichgewicht aufrechtzuerhalten (ohne Läuse keine Marienkäfer, Schwebfliegen, Florfliegen, Brackwespen etc.), zweitens muß nicht jeder Schneeball verlaust sein (meiner ist es nie im Übermaß).
Das ist ein starkes Argument, weil ja der aktuelle Strauch auch wegen dem Schädlingsbefall rausfliegt ;)
Re: Kurzes Stück Gehölzrand ersetzen
Verfasst: 24. Mai 2018, 19:45
von Secret Garden
Viburnum opulus habe ich mehrfach in einer freiwachsenden Hecke. Im fetten feuchten Boden wird er wunderbar groß und üppig und bleibt bis auf ein paar zerfressene Blätter gesund. Trockenheit und Hitze sind bestimmt nicht zuträglich. :-\
Empfehlenswert finde ich Physocarpus opulifolius. An unserer Terrasse blüht jetzt 'Diabolo' - der ganze Strauch brummt von Bienen und Hummeln. Später kommen Fruchtstände, die hübsch aussehen und äußerst beliebt bei Finken und Dompfaffen sind. :D
Ich bin so begeistert von dem Gehölz, dass ich noch zwei grünlaubige Exemplare in meine Hecke gesetzt habe. Die haben sich schnell zu absolut gesunden, üppig blühenden Sträuchern entwickelt.
Re: Kurzes Stück Gehölzrand ersetzen
Verfasst: 24. Mai 2018, 21:49
von Bristlecone
Physocarpus ist schön, aber ob der die gewünschte Höhe erreicht?
Ich werfe nochmal einen Vorschlag in die Runde: Holodiscus discolor, zu bekommen z. B. bei Eggert:
http://www.eggert-baumschulen.de/products/de/Laubgehoelze/deutsch-botanisch/S/Holodiscus-discolor-ariifolius.html
Letztes Jahr am Naturstandort im lichten Unterholz von Wäldern auf durchlässigem, sandig-trockenen Boden gesehen.
Steht hier ebenfalls recht trocken und gedeiht gut, ist allerdings noch klein.
Hausgeist hat sie auch.
Re: Kurzes Stück Gehölzrand ersetzen
Verfasst: 24. Mai 2018, 21:56
von hymenocallis
Bristlecone hat geschrieben: ↑24. Mai 2018, 21:49Ich werfe nochmal einen Vorschlag in die Runde: Holodiscus discolor, zu bekommen z. B. bei Eggert:
http://www.eggert-baumschulen.de/products/de/Laubgehoelze/deutsch-botanisch/S/Holodiscus-discolor-ariifolius.html
Letztes Jahr am Naturstandort im lichten Unterholz von Wäldern auf durchlässigem, sandig-trockenen Boden gesehen.
Steht hier ebenfalls recht trocken und gedeiht gut, ist allerdings noch klein.
Hausgeist hat sie auch.
Eine wirkliche Plage - ungefähr so schlimm wie Essigbaum, nur macht er Ausläufer, OHNE daß man den Wurzelraum verletzt. Wir hatten ihn im alten Garten - im Umkreis von 6 Metern um den Strauch hatten wir unzählige Ausläufer. Wenn man seinen Nachbarn nachhaltig verärgern will, eine gute Wahl (PS: er wuchs auf kargem Schotterboden so ungebärdig). ;D ;D ;D
PS: gleich pestig, aber nicht ganz so riesig hoch werdend ist Sorbaria sorbifolia - haben wir ebenfalls im alten Garten gelassen - die beiden dürfen sich dort nun gegenseitig bedrängen.
Re: Kurzes Stück Gehölzrand ersetzen
Verfasst: 24. Mai 2018, 22:02
von Secret Garden
Der Physocarpus opulifolius wird ungefähr so groß wie Viburnum opulus von dem auch die Rede war, etwa 3-4 Meter. (Snape hat den Anspruch an die Höhe des Gehölzes etwas nach unten korrigiert.)
Snape hat geschrieben: ↑24. Mai 2018, 15:36Es hat sich auch einiges geklärt für mich. Vom Baum nehm ich Abstand, besser ... unkomplizierte Großsträucher ...
Re: Kurzes Stück Gehölzrand ersetzen
Verfasst: 24. Mai 2018, 22:15
von Bristlecone
hemerocallis hat geschrieben: ↑24. Mai 2018, 21:56Bristlecone hat geschrieben: ↑24. Mai 2018, 21:49Ich werfe nochmal einen Vorschlag in die Runde: Holodiscus discolor, zu bekommen z. B. bei Eggert:
http://www.eggert-baumschulen.de/products/de/Laubgehoelze/deutsch-botanisch/S/Holodiscus-discolor-ariifolius.html
Letztes Jahr am Naturstandort im lichten Unterholz von Wäldern auf durchlässigem, sandig-trockenen Boden gesehen.
Steht hier ebenfalls recht trocken und gedeiht gut, ist allerdings noch klein.
Hausgeist hat sie auch.
Eine wirkliche Plage - ungefähr so schlimm wie Essigbaum, nur macht er Ausläufer, OHNE daß man den Wurzelraum verletzt. Wir hatten ihn im alten Garten - im Umkreis von 6 Metern um den Strauch hatten wir unzählige Ausläufer. Wenn man seinen Nachbarn nachhaltig verärgern will, eine gute Wahl (PS: er wuchs auf kargem Schotterboden so ungebärdig). ;D ;D ;D
PS: gleich pestig, aber nicht ganz so riesig hoch werdend ist Sorbaria sorbifolia - haben wir ebenfalls im alten Garten gelassen - die beiden dürfen sich dort nun gegenseitig bedrängen.
Eigenartig: Weder eines der Werke über Gartengehölze noch über die nordamerikanische Flora, auch nicht die Flora of North America online oder irgendein Anbieter dieses Gehölzes noch meine eigenen Beobachtungen am Naturstandort letztes Jahr in Washington und Idaho ergeben irgendwelche Hinweise darauf, dass Holodiscus Ausläufer treibt, geschweige denn Wurzelausläufer wie Sorbaria oder Essigbaum.
Re: Kurzes Stück Gehölzrand ersetzen
Verfasst: 24. Mai 2018, 22:24
von Henki
Die müssen irren. ALLE! Kann ja gar nicht anders sein! ::)
(meine weiß davon leider auch nix)
*plädiert dafür, dass die Ignorierfunktion auch auf Zitate wirkt*
Re: Kurzes Stück Gehölzrand ersetzen
Verfasst: 24. Mai 2018, 22:33
von AndreasR
Bei hemerocallis wuchert irgendwie alles, ich frage mich, ob der Boden irgendwie mit Kryptonit getränkt ist und Superkräfte entwickelt hat, so dass Goldrute, Sommerflieder, Robinien, orangene Taglilien und alle anderen nicht einheimischen Pflanzen jegliches Fitzelchen Land übernommen haben und nur mit schwerem Gerät aus den Gärten fernzuhalten sind. ;D
Re: Kurzes Stück Gehölzrand ersetzen
Verfasst: 24. Mai 2018, 22:35
von Henki
edit
*verschwendet darauf lieber keine Energien*
Re: Kurzes Stück Gehölzrand ersetzen
Verfasst: 24. Mai 2018, 22:46
von Gartenplaner
Es geht um einen Großstrauch anstatt Baum und zwei weitere, kleinere Sträucher, soweit ich das verstanden habe.
Snape hat geschrieben: ↑23. Mai 2018, 22:05Länge ca. 6 m, Abgrenzung zum Nachbargrundstück, direkt auf der Grenze
...
Ich hätte gern einen Baum, der 8-10 m hoch wird, schnell wächst (Eberesche?, Holunder?) und drunter/daneben zwei schöne Sträucher, die Stämme bilden, wegen Unterpflanzung,sollen nicht gelb, rosa oder rot blühen, aber weiss, Fruchtschmuck/ Herbstfärbung wäre natürlich schön. Gelbgrünes oder panaschierten Laub vielleicht.
Der Boden ist eher sandig/arm;
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