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Frostschutz mit Alufolien (Gelesen 12812 mal)

Kübelpflanzen und Zimmerpflanzen - Pflege, Überwinterung und Bestimmung

Moderator: Phalaina

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thuja thujon
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Re: Frostschutz mit Alufolien

thuja thujon » Antwort #30 am:

Sieht auf jeden Fall besser aus als der Weihnachtsschmuck, den manche aufhängen.

Rein physikalisch betrachtet könnte die Wärme jetzt aber auch noch nach oben aufsteigen.
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Microcitrus
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Re: Frostschutz mit Alufolien

Microcitrus » Antwort #31 am:

thuja thujon hat geschrieben: 29. Nov 2025, 20:42 Sieht auf jeden Fall besser aus als der Weihnachtsschmuck, den manche aufhängen.

Rein physikalisch betrachtet könnte die Wärme jetzt aber auch noch nach oben aufsteigen.
Jep, das tut warme Luft auch und kalte Luft sinkt ab.

Ich habe dazu den Autor des Berichts #1 angeschrieben. Er füllt die Aluminiumzylinder mit Laub oder Pinienrindenhäcksel.

Meiner Meinung nach sollte auch oben drüber Alufolie statt Laub hinein. Gehört noch erforscht.
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Re: Frostschutz mit Alufolien

thuja thujon » Antwort #32 am:

Aktuell ists ja recht kühl. Hast du mal mit einem Einstechthermometer gemessen, wie hoch die Differenz zu außerhalb des Aluzylinders ist?

Was hat der Autor des Berichts #1 geantwortet?
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Re: Frostschutz mit Alufolien

FelixB » Antwort #33 am:

Die Kritik von @thuja thujon an fehlenden Kontrollen ist aus meiner Sicht berechtigt. Erfahrung allein erklärt noch nichts, sie liefert höchstens Hinweise. Wenn man das ernsthaft prüfen will, braucht es identische Pflanzen, gleiche Standorte und Messwerte. Sonst redet man schnell aneinander vorbei.
Zuletzt geändert von FelixB am 11. Jan 2026, 18:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Frostschutz mit Alufolien

thuja thujon » Antwort #34 am:

Naja, identische Pflanzen gibts nicht, aber man kann das über die Anzahl steuern. Muss auch nicht gleich randomisiert sein. Eine Wiederholung wäre schon gut.

Wenn ich im Frühjahr sage diese Banane ist über den Winter gekommen, habe ich nichts gelernt. Daraus abgeleitetes Wissen wäre Barnarne. ;)
Barnarne 20260103.jpeg
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Re: Frostschutz mit Alufolien

Microcitrus » Antwort #35 am:

Den Verfasser (siehe 1.Beitrag) aus Osnabrück habe ich per Mail erreicht. Er füllt die Aluminiumzylinder rund um die Palmen mit trockenem Laub und deckt sie gegen Regen ab.
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Re: Frostschutz mit Alufolien

Microcitrus » Antwort #36 am:

Nach dem milden Winter 2025/26 hier (auf der Insel Losinj; es gab keinen Frost, 20 km nördlich schon) schaut zumindest eine Banane mit noch 5 Blättern gut aus. Der Alukragen dürfte sie auch vor Schnecken geschützt haben. Die daneben stehende (mit Goldkragen) sieht mehr zerfressen aus. Die 3 Kleinsten sind rückwärts gewachsen bis auf Null. Der ungeschützten Colocasia (nach einem Standjahr)geht es auch bestens.
Dateianhänge
IMG_20260212_163421714.jpg
Zuletzt geändert von Microcitrus am 8. Apr 2026, 13:53, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Frostschutz mit Alufolien

Microcitrus » Antwort #37 am:

Der Frostschutz der ausgepflanzten Erdbeerguaven im Garten in Wels (nördliches Alpenvorland, kalter Stadtrand) war schon besser. Aber nur ein Halbrund aus aluminisierter Windschutzscheibenfolie zwecks Rückstrahlung der Wärmeabstrahlung, die vom Haus kam (10cm Schilfmatten + Kalkputz als Wärmedämmung am Haus).

Die Pflanzen überlebten, ebenso die auch so geschützte Poncirus trifoliata.
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Re: Frostschutz mit Alufolien

Cepha » Antwort #38 am:

Eckhard hat geschrieben: 24. Okt 2024, 00:57 Wärme geht ja auf 2 Arten verloren, über Strahlung und über Wärmeleitung. Und beim Ableiten von Wärme sind die Metalle ja besonders effektiv. Vielleicht braucht man also eine Kombi aus 2 Materialien: eine isolierende Schicht, wie ein dickes Vlies oder Luftposterfolie plus eine Schicht gegen die Abstrahlung aus Alufolie.
Naja, der Haupteffekt beim Glashaus ist tatsächlich die Verhinderung von Konvektion (also das Aufsteigen der wärmeren Luft)

Beim Frostschutz kommt noch ein vierter Effekt dazu, der zumindest kurzfristig alle anderen überlagern dürfte und zwar der Phasenübergang des Kondenswasser an der Folie.
Beim Gefrieren von Wasser bei 0°C wird viel Energie frei und bevor die Pflanze gefriert muss erstmal das Konsenswasser an der Folie komplett gefroren sein. (der vergleichbare Effekt wird beim Beregnen blühender Obstbäume bei Spätfrost genutzt)

Die alubedampfte Schicht verhindert halt die Abstrahlung etwas effektiver als typische PE Folie. Das spielt dann eine Rolle, wenn es eine große Strahlungsasymetrie gibt. Das hängt davon ab, ob der Himmel bewölkt ist oder nicht. Bei klarem Himmel hat man als Gegenspieler ca. Minus 50-60°C ("kalte Himmelsstrahlung"), bei bewölktem Himmel hingegen ist der Wärmeverlust durch Abstrahlung bei Pflanzen praktisch irrelevant und der Effekt von Aluminium nutzlos.
Cepha
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Re: Frostschutz mit Alufolien

Cepha » Antwort #39 am:

Microcitrus hat geschrieben: 12. Nov 2025, 14:57
Die Alufolie nimmt zudem durch Wärmeleitung von der Innenluft Wärme auf und gibt sie ebenso wieder zur Hälfte nach innen ab.
So funktioniert Wärmeleitung nicht.

Wärmeleitung findet von warm zu kalt statt.

Bei Folien ist dabei aber das Material garnicht sooo entscheidend (da sehr dünn leitet das alles die Wärme durch die Folie gut), sondern die beiden Alpha Werte beim Luft-Material Übergang innen und außen.

Das Reflektionsprinzip wird z.B. bei den wärmeren "Neoair" Isomatten von Therm-A-Rest angewandt. Man hat dort zum einen dreieckige Luftkammern, die Konvektion verhindern (reine Luftmatratzen dämmen Wärme nur sehr schlecht) und mindestens in der Mitte eine alubedampfte Schicht, um die Körperstrahlung zurück zu werfen. Da haben wir ja bei z.B. -10°C kaltem Boden und +35°C warmer Haut schon eine signifikante Strahlungsasymmetrie.

Das deutliche rascheln und kinstern der Alubedampften Folie nimmt man als Preis dafür eben in Kauf.

Auch moderne Wärmeschutzverglasung funktioniert so.

Ich persönlich würde keine Alubedampften Folien einsetzen sondenr Gewächshausfolien mit IR Blockade. Ist ja nicht so, dass es sowas nicht gäbe. Hier mal etwas Hintegrund/Werbung:

https://www.kunststoffe.de/a/fachartike ... de-2943155

Man kann auch den nahen IR Bereich sperren, dann wirds im Sommer unter der Folie nicht so heiß, siehe z.B.:

https://folitec.de/gewaechshausfolien/

Energieschirme mit Alu gibt es auch für Profi Gewächshäuser. Da aber meines Wissens (ohne Gewähr) eher zur Verschattung/ Kühlung:

https://www.ludvigsvensson.com/de/clima ... me/solaro/
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