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Re: rote Johannisbeere
Verfasst: 16. Mär 2017, 15:21
von Balder
Rosalinn = Rosa Sport
Lubera ist übrigens Züchter der Sorte Koral. Okay, damals hießen sie noch anders...
Re: rote Johannisbeere
Verfasst: 16. Mär 2017, 23:43
von semmel
Balder hat geschrieben: ↑16. Mär 2017, 15:21Lubera ist übrigens Züchter der Sorte Koral. Okay, damals hießen sie noch anders...
Die Rhein-Baumschulen von Markus Kobelt sind Inhaber des Sortenschutzes, gezüchtet wurde sie wohl in Tschechien.
Aber sie wurde bei lubera leider tatsächlich aus dem Programm genommen, wie ich gerade gelesen habe.
Schade.
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Re: rote Johannisbeere
Verfasst: 2. Apr 2017, 18:45
von Rib-2BW
Kleiner Überblick über meine Selektionen.
Hier meine Rot1

Hier kann man vier Pflanzen im Vergleich sehen:
oben links: Rot3
oben rechts: Fleischfarbene Johannisbeere (rosa Johannisbeere)
unten links: Sämling rotblättriger Holunder (vergrünt vollkommen)
unten rechts: Rot1

Die Mutter aller meiner rotblättrigen Selektionen wacht gerade auf:

Rot2 scheint im Winter einen Knacks abbekommen zu haben. Mal sehen was daraus wird :'(:
Die nächste Schwestergeneration geht aber auf und man kann schon Potenzial erkennen :D :

Re: rote Johannisbeere
Verfasst: 2. Apr 2017, 19:03
von Nemesia Elfensp.
Moin Rib,
gut sehen Deine roten Schätzchen aus!!!! Sehr gut!
Wann erwartest Du die ersten Beeren daran?.....das ist ja spannend :)
und wie heisst die Sorte der Muttersorte?
fragt die neugierige Nemi
Re: rote Johannisbeere
Verfasst: 2. Apr 2017, 19:43
von Rib-2BW
Die Sorte der Mutter ist mir unbekannt. Es ist aber ein alter Busch einer Ertragssorte. Wenig verrieselnd, guter Ertrag. Ich habe aber seid drei Jahren nichts mehr geerntet. Es könnte eine rotblättrige Johannisbeere verloren gehen. ;D
Sie wächst eintriebig und wurde sehr wenig geschnitten. Daher konnte es wahrscheinlich zu einer Mutation kommen.
Rot 1 könnte frühestens im nächsten Jahr blühen. Alle anderen brauchen noch länger.
Re: rote Johannisbeere
Verfasst: 2. Apr 2017, 20:05
von Wild Obst
Ein schönes Projekt und sehr interessante "rote" Johannisbeeren. Wenn die in ein, zwei Jahren einmal Ertrag haben und der halbwegs gut ist, würde ich gerne das eine oder andere Steckholz haben. Der Nutzgarten darf ja durchaus auch farblich interessant sein.
Re: rote Johannisbeere
Verfasst: 2. Apr 2017, 20:10
von cydorian
Erstaunlich, wie dominant sich die Blattfarbe vererbt, von den kleinen Sämlingen sind viele rot. Offenbar hat sich die Elternsorte selbst befruchtet. Wenn nun auch die Früchte halbwegs was taugen, hast du eine neue Sorte mit Alleinstellungsmerkmal bewirkt.
Re: rote Johannisbeere
Verfasst: 2. Apr 2017, 20:34
von Rib-2BW
Danke für die Blumen. Die Rate der roten Saemlinge ist nicht so hoch wie das Bild zeigen mag. Es war eine gute Stelle für ein Foto. Die Rate wird bei einem einstelligen Prozentsatz liegen.
Es ist auch keine rote Johannisbeere, sondern eine "red loove" (extra falsch geschrieben) ;D
Da ich mehrere Schwestern aufziehe, koennte auch eine ertragreiche Sorte heraus kommen. Ich spekuliere bzw. hoffe, dass sich die Mutation auch auf die Frucht ausübt.
Steckhölzer können dann gegebenenfalls geschnitten werden :)
Re: rote Johannisbeere
Verfasst: 2. Apr 2017, 22:08
von Nemesia Elfensp.
hat geschrieben: ↑2. Apr 2017, 19:43Die Sorte der Mutter ist mir unbekannt. Es ist aber ein alter Busch einer Ertragssorte. Wenig verrieselnd, guter Ertrag.
Ich habe aber seid drei Jahren nichts mehr geerntet. Es könnte eine rotblättrige Johannisbeere verloren gehen. ;D[/quote] warum quengelt sie? Was könnte ihr gut tun?
hat geschrieben: ↑1. Jan 1970, 01:00Sie wächst eintriebig und wurde sehr wenig geschnitten. Daher konnte es wahrscheinlich zu einer Mutation kommen.
kannst Du das bitte näher erläutern?
[quote]Rot 1 könnte frühestens im nächsten Jahr blühen. Alle anderen brauchen noch länger.
Bleibt Rot1 das ganze Jahr über rotblättrig, oder vergrünt sie im Laufe des Sommers?
Re: rote Johannisbeere
Verfasst: 3. Apr 2017, 10:03
von Rib-2BW
Die etste Frage verstehe ich nicht. Kannst du bitte erläutern was du wissen willst. (Ich glaube du denkst dass ich nichts ernten würde, weil der Busch nicht trägt. Nein er trägt immer noch gut. Ich bin hinter den Sämlingen her und lasse die Beeren einfach auf den Boden fallen. Dann werden die Sämlinge im Frühjahr heraus gesucht :) )
Zur zweiten Frage: Das ist nur eine Vermutung. Ich denke, dass es zu einer natürlichen Mutation eines Auges gekommen ist (Stichwort Sport [kein Witz, das nennt sich wirklich so]) Dies wird beim Schnitt weg geschnitten. Man kann ja noch nichts sehen
Aus dem Auge bildet sich ein Ast mit Geneigenschaften, die sich durch die Doppelchromosome nicht im Bild der Pflanze zeigen. D.h. dass das beschädigte Gen durch das schwester Gen "ersetzt" wird.
Durch Selbstbefruchtung kann es dann zu Pflanzen kommen, die das motierte Gen zwei mal haben. Es gibt also kein Ersatzgen, was diesen Fehler ausgleicht. Man bekommt rote Pflanzen.
Zur 3. Frage: Rot1 vergrünt nicht vollkommen. Ich kann dazu auch noch Bilder posten. Der Standort scheint auch die Vergrünung zu beeinflussen.
Rot3 bekomm dunkelrote Blattadern. Es vergrünt am meisten von meinen Selektionen. Die Blätter werden bei Rot3 dunkelgrün mit einem leichten rot schimmer.
Re: rote Johannisbeere
Verfasst: 12. Apr 2017, 11:52
von Rib-2BW
Hier eine ältere Auslese. Sie ist nicht mit den anderen verwand. Sie zeigt auch einen interessanten Zierwert.


Re: rote Johannisbeere
Verfasst: 14. Apr 2017, 22:20
von Waldgärtner
hat geschrieben: ↑3. Apr 2017, 10:03Zur zweiten Frage: Das ist nur eine Vermutung. Ich denke, dass es zu einer natürlichen Mutation eines Auges gekommen ist (Stichwort Sport [kein Witz, das nennt sich wirklich so]) Dies wird beim Schnitt weg geschnitten. Man kann ja noch nichts sehen
Aus dem Auge bildet sich ein Ast mit Geneigenschaften, die sich durch die Doppelchromosome nicht im Bild der Pflanze zeigen. D.h. dass das beschädigte Gen durch das schwester Gen "ersetzt" wird.
Durch Selbstbefruchtung kann es dann zu Pflanzen kommen, die das motierte Gen zwei mal haben. Es gibt also kein Ersatzgen, was diesen Fehler ausgleicht. Man bekommt rote Pflanzen.
Könnte es nicht auch sein, dass eh immer ein kleiner Anteil der Sämlinge rotblättrig ist? Kommt das so selten vor?
Ich hab noch nie Johannisbeeren ausgesät, deshalb kann ich das nicht einschätzen. Aber ich kenne z.B. relativ viele rotblättrige Haselnüsse "in freier Wildbahn".
Re: rote Johannisbeere
Verfasst: 14. Apr 2017, 22:50
von Rib-2BW
Das ist selten. Ich habe mehrere ausaaten gemacht und nie rote gesehen. bei der Hasel hat man oft Kreuzungen mit der roten Gartenform, die ja weit verbreitet ist. Somit sind fast alle roten Hasel-Sämlinge in ganz Deutschland mit einander verwand. ich habe im Garten vier Hasel mit rotem Laub, die aus Samen keimten. Ähnliche Beobachtungen findet man bei vielen rotlaubigen Gartenpflanzen.
In der Natur haben solche Pflanzen eine kleine Chanche, da diese Mutation die Fotosynthese negativ beeinflusst.
Wenn es von der Johannisbeere eine rote zierform geben würde, dann hätten mich die Sämlinge weniger gewundert.
Mir ist eine gelbe Zierform der Alpenjohannisbeere bekannt.
Re: rote Johannisbeere
Verfasst: 15. Apr 2017, 09:52
von Waldgärtner
Alles klar, umso bemerkenswerter!
Vielleicht sind wir ja Zeuge, wie eine neue Zierform ausgelesen wird :)
Re: rote Johannisbeere
Verfasst: 15. Apr 2017, 10:09
von Rib-2BW
Eine Zierform mit Ertrag ;D. Wohlmöglich wird mit den Roten weiter gezüchtet. Mal gucken. Ich hab noch andere Varianten im Garten wie z.B. eine schwarze mit stark gezahnten Blättern. oder eine sehr dunkel grünblättrige