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Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 28. Okt 2017, 21:35
von Inken
troll13 hat geschrieben: ↑28. Okt 2017, 21:32Aber welchen Aufwand erfordert es, die entsprechenden Pflanzen aus GB zu bekommen und sie mit dem zu vergleichen, was hier unter den Namen angeboten wird? :-\
:-\ Zu viel. ::) ;)
Es verwundert, dass beide Sorten trotz Nähe so unterschiedlich eingestuft wurden: Entbehrlich die eine und ausgezeichnet die andere ...
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 28. Okt 2017, 21:40
von blommorvan
Bei Wottens.... hatte ich für das nächste Jahr eine Chrysanthemenbestellung vor.
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 28. Okt 2017, 21:42
von blommorvan
In Italien möchte ich gern bestellen, aber da muß ich erst mal gucken, was das Konto so sagt.
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 28. Okt 2017, 21:48
von troll13
Inken hat geschrieben: ↑28. Okt 2017, 21:35troll13 hat geschrieben: ↑28. Okt 2017, 21:32Aber welchen Aufwand erfordert es, die entsprechenden Pflanzen aus GB zu bekommen und sie mit dem zu vergleichen, was hier unter den Namen angeboten wird? :-\
:-\ Zu viel. ::) ;)
Es verwundert, dass beide Sorten trotz Nähe so unterschiedlich eingestuft wurden: Entbehrlich die eine und ausgezeichnet die andere ...
Umgekehrt verwundert, warum 'Reiherberg' gar nicht in die Sichtung eingezogen wurde aber dafür 'Cinderella' bewertet? :-\
Bei 'Mei-Kyo', 'Anastasia' und 'Anja's Bouquet' könnten man vieleicht jedoch bei Kirschenlohr anfangen, der die ersten beiden anbietet und dann vielleicht schauen, ob einer in Holland die alte Dame verkauft, die Oudolf in neuen Kleidern durchs Dorf gejagt hat. ;D (Oder eben vielleicht auch nicht?)
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 28. Okt 2017, 21:51
von Inken
He is an artist. 8)
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 29. Okt 2017, 08:07
von lerchenzorn
Inken hat geschrieben: ↑28. Okt 2017, 21:35Es verwundert, dass beide Sorten trotz Nähe so unterschiedlich eingestuft wurden: Entbehrlich die eine und ausgezeichnet die andere ...
Wenn ich die guten Einzelbewertungen zu 'Mei-kyo' sehe, vermute ich, dass die Entbehrlichkeit allein wegen der Gleichwertigkeit mit 'Anastasia' festgestellt wurde.
Die Abbildung von 'Anastasia' in der Staudensichtungs-Datenbank zeigt jedenfalls eine Pflanze mit weißen Partien, so dass schon damals eine Verwechselung vorgelegen haben dürfte. Wenn die Sichtung 'Anja´s Bouquet' gleichzeitig als Synonym für 'Anastasia' feststellt, könnte zumindest ein direkter Vergleich der beiden Herkünfte erfolgt sein. Troll, vielleicht frast Du erst einmal in Weihenstephan nach, ob 'Anja´s Bouquet' mit in die Vorauswahl genommen oder die Synonymie "nach Hörensagen" vorausgesetzt wurde.
Bemerkenswert ist auch, dass die Blütenfarben von 'Anastasia' und 'Mei-kyo' gleich beschrieben werden. Wenn die wahre 'Anastasia' nun aber durchgefärbte Zungen ohne weiße Partien hat, kann sie nicht in der Sichtung gewesen sein. Dieser in Bildern deutliche Unterschied wäre sicher aufgefallen.
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 29. Okt 2017, 08:30
von lerchenzorn
Die RHS-Datenbank bringt uns leider nicht weiter. Dort ist nur 'Mei-kyo' abgebildet, 'Anastasia' nur als "gültiger Name" erwähnt. Aber: wenn ich vor allem englische Quellen suche, stoße ich auf den - vermutlich gut recherchierten - Beitrag von Mary Keen im
Telegraph, der, wie die deutsche Sichtung, feststellt, dass beide zum Verwechseln ähnlich sind.
Troll, wenn Du dem nachgehen willst, solltest Du beide bei Kirschenlohr ordern, um zu sehen, ob es eine tatsächlich voll durchgefärbte Form gibt oder ob die Bilder nur einen flüchtigen Ausschnitt der Blüte zeigen.
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 29. Okt 2017, 08:36
von Anke02
Kirschenlohr ist auch super nett. Vielleicht bekommst du auch telefonisch auf Nachfrage seine Sicht zur Ähnlichkeit bzw. Unterschied der beiden mitgeteilt, wenn du nicht extra beide anschaffen möchtest.
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 29. Okt 2017, 08:47
von lerchenzorn
Auch eine Möglichkeit. :)
Und dann gibt es ja noch das Thema "Sports":
Bei
Enaira und auch
bei mir waren im letzten Jahr aus 'Julia' weitere Anastasia/Mei-kyo quasi über Nacht entstanden. Bei mir aber nur als Zweig an einem ansonsten normal blühenden Trieb.
Das kann auch ganz anders ausfallen, wie hier:
gelbe Julia.
Cornishsnow wusste, dass 'Anastasia' ebenfalls als Auslese aus 'Julia' entstanden sein soll.
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 29. Okt 2017, 08:54
von Inken
Dann wäre 'Anastasia' eine moderne Sorte? 'Julia' ist doch recht jung, oder täusche ich mich?
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 29. Okt 2017, 08:58
von Inken
lerchenzorn hat geschrieben: ↑29. Okt 2017, 08:07Inken hat geschrieben: ↑28. Okt 2017, 21:35Es verwundert, dass beide Sorten trotz Nähe so unterschiedlich eingestuft wurden: Entbehrlich die eine und ausgezeichnet die andere ...
Wenn ich die guten Einzelbewertungen zu 'Mei-kyo' sehe, vermute ich, dass die Entbehrlichkeit allein wegen der Gleichwertigkeit mit 'Anastasia' festgestellt wurde.
Danke! Interessant wäre, warum man 'Anastasia' den Vorrang gab. Man war sich sicher?
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 29. Okt 2017, 09:00
von Inken
Anke02 hat geschrieben: ↑29. Okt 2017, 08:36Kirschenlohr ist auch super nett. Vielleicht bekommst du auch telefonisch auf Nachfrage seine Sicht zur Ähnlichkeit bzw. Unterschied der beiden mitgeteilt, wenn du nicht extra beide anschaffen möchtest.
Eine gute Idee!
@troll, bitte versuche es. Drei Namen für eine Sorte sind etwas zu viel. ;) ;)
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 29. Okt 2017, 09:24
von lerchenzorn
Inken hat geschrieben: ↑29. Okt 2017, 08:54Dann wäre 'Anastasia' eine moderne Sorte? 'Julia' ist doch recht jung, oder täusche ich mich?
Cornishsnow hatte das geschrieben:
hier. Ich weiß es nicht. Kann es auch anders herum gewesen sein?
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 29. Okt 2017, 09:29
von Inken
'Julia' ist von Klose (1986). 'Anastasia' taucht in den 1970er/80er-Jahren sehr häufig auf und ist in diesem Zeitraum auch gesichtet worden ...
Re: Chrysanthemum (Freilandchrysanthemen)
Verfasst: 29. Okt 2017, 09:39
von Irm
troll13 hat geschrieben: ↑28. Okt 2017, 21:48Bei 'Mei-Kyo', 'Anastasia' und 'Anja's Bouquet' könnten man vieleicht jedoch bei Kirschenlohr anfangen, der die ersten beiden anbietet und dann vielleicht schauen, ob einer in Holland die alte Dame verkauft, die Oudolf in neuen Kleidern durchs Dorf gejagt hat. ;D (Oder eben vielleicht auch nicht?)
Foerster in Bornim bietet/bot ja auch 'Mei-Kyo' und 'Anastasia' an. Ich habe beide im selben Jahr gekauft, finde aber keinerlei Unterschied.