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Silbergrauer Strauch-Beifuß, silver sagebrush, Seriphidium canum (Gelesen 14793 mal)
Moderatoren: Nina, Phalaina, AndreasR
Re: Silbergrauer Strauch-Beifuß, silver sagebrush, Seriphidium canum
ja, lerchenzorn, das ist klar, nur unklar ist, was unter dem Namen Artemisia cana in Deutschland kursiert.
“I love science, and it pains me to think that so many are terrified of the subject or feel that choosing science means you cannot also choose compassion, or the arts, or be awed by nature. Science is not meant to cure us of mystery, but to reinvent and reinvigorate it.”
— Robert M. Sapolsky
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- lerchenzorn
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Re: Silbergrauer Strauch-Beifuß, silver sagebrush, Seriphidium canum
Ach so.
Wenn beide tatsächlich verholzende Sträucher sind, müssten sie zumindest zur Sektion Tridentatae gehören. Das sind, einschließlich A. cana, in N-Am nur 10 Arten. Was noch nicht heißt, dass sie leicht zu bestimmen sind. 8)
Wenn beide tatsächlich verholzende Sträucher sind, müssten sie zumindest zur Sektion Tridentatae gehören. Das sind, einschließlich A. cana, in N-Am nur 10 Arten. Was noch nicht heißt, dass sie leicht zu bestimmen sind. 8)
- RosaRot
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Re: Silbergrauer Strauch-Beifuß, silver sagebrush, Seriphidium canum
Wieso? Die tridentata haben doch dreizähnige Blätter, die cana nicht?
Viele Grüße von
RosaRot
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- lerchenzorn
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Re: Silbergrauer Strauch-Beifuß, silver sagebrush, Seriphidium canum
A. cana gehört in die Sektion Tridentatae (mit Artemisia tridentata als Typus-Art). Hab ich jetzt oben klarer beschrieben. Entschuldigung.
- RosaRot
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Re: Silbergrauer Strauch-Beifuß, silver sagebrush, Seriphidium canum
Alles klar. Ich habe da etwas mangelhafte Kenntnisse und lese mir das jetzt mal durch. Wenn es nur 10 Arten sind, werden sich die fraglichen, in D als A. cana zirkulierenden Pflanzen ja bestimmen lassen.
Viele Grüße von
RosaRot
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Re: Silbergrauer Strauch-Beifuß, silver sagebrush, Seriphidium canum
Artemisia tridentata Nutt. USDA ist in North- und South-Dakota nicht heimisch. Die Verbreitungsgebiete der 7 Unterarte USDA. Growth Habit: Shrub/Tree.
Artemisia cana USDA Growth Habit: Shrub/Shrubschrub. Shrubschrub bedeutet Zwergstrauch. Wie unsere Rosmarin und Lavendel.
Artemisia cana USDA Growth Habit: Shrub/Shrubschrub. Shrubschrub bedeutet Zwergstrauch. Wie unsere Rosmarin und Lavendel.
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Re: Silbergrauer Strauch-Beifuß, silver sagebrush, Seriphidium canum
Subshrub bedeutet nicht Zwergstrauch sondern Halbstrauch.
Artemisia tridentata sowie Artemisia tripartita sind von Artemisia cana oder dem was unter A. cana zirkuliert leicht zu unterscheiden. Bleiben noch 7 andere Arten, die evtl. mit Artemisia verwechselt werden könnten. Ich schaue mir das später genauer an.
Artemisia tridentata sowie Artemisia tripartita sind von Artemisia cana oder dem was unter A. cana zirkuliert leicht zu unterscheiden. Bleiben noch 7 andere Arten, die evtl. mit Artemisia verwechselt werden könnten. Ich schaue mir das später genauer an.
Viele Grüße von
RosaRot
RosaRot
Re: Silbergrauer Strauch-Beifuß, silver sagebrush, Seriphidium canum
"Subshrub Low-growing shrub usually under 0.5 m (1.5 feet) tall, never exceeding 1 meter (3 feet) tall at maturity. Applies to vascular plants only. A dwarf-shrub in the FGDC classification." USDA Growth Habits Codes and Definition.
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Re: Silbergrauer Strauch-Beifuß, silver sagebrush, Seriphidium canum
Wir werden o.T. aber gut... ;) ;D
Rosmarin, Lavendel, Cistus, usw. werden im Deutschen für gewöhnlich als Halbsträucher, also Zwischendinger zwischen Strauch und Staude, bezeichnet.( Meist haben sie auch einen nicht so hohen Wuchs wie echte Sträucher.) Zwergsträucher wären aber noch deutlich kleiner. Als Zwergstrauch würde jeder winzige Strauch bezeichnet werden können - also auch ein echter Strauch.
Eben habe ich meine Artemisia tridentata inspiziert und würde sie ganz sicher als subshrub, nämlich Halbstrauch, bezeichnen. (Das Wörterbuch übersetzt Subshrub ebenfalls als Halbstrauch, nachher hole ich mal das Oxford-Dictionary, vielleicht steht da auch eine Erläuterung drin. Möglich ist natürlich, das im Englischen kein Unterschied zwischen Halbstrauch und Zwergstrauch gemacht wird - was im Deutschen zwei verschiedene Dinge sind).
Ganz eindeutig sind mein Rosmarin, einige Lavendel, Artemisia tridentata und noch einiges andere aus der Kategorie Halbstrauch keine Zwergsträucher (mehr). Der Halbstrauch Helianthemum oelandicum z.B. ist aber definitiv auch ein Zwergstrauch.
Zumindest habe ich diese Begriffe bisher so interpretiert, nach allem, was ich bisher gelesen habe.
Rosmarin, Lavendel, Cistus, usw. werden im Deutschen für gewöhnlich als Halbsträucher, also Zwischendinger zwischen Strauch und Staude, bezeichnet.( Meist haben sie auch einen nicht so hohen Wuchs wie echte Sträucher.) Zwergsträucher wären aber noch deutlich kleiner. Als Zwergstrauch würde jeder winzige Strauch bezeichnet werden können - also auch ein echter Strauch.
Eben habe ich meine Artemisia tridentata inspiziert und würde sie ganz sicher als subshrub, nämlich Halbstrauch, bezeichnen. (Das Wörterbuch übersetzt Subshrub ebenfalls als Halbstrauch, nachher hole ich mal das Oxford-Dictionary, vielleicht steht da auch eine Erläuterung drin. Möglich ist natürlich, das im Englischen kein Unterschied zwischen Halbstrauch und Zwergstrauch gemacht wird - was im Deutschen zwei verschiedene Dinge sind).
Ganz eindeutig sind mein Rosmarin, einige Lavendel, Artemisia tridentata und noch einiges andere aus der Kategorie Halbstrauch keine Zwergsträucher (mehr). Der Halbstrauch Helianthemum oelandicum z.B. ist aber definitiv auch ein Zwergstrauch.
Zumindest habe ich diese Begriffe bisher so interpretiert, nach allem, was ich bisher gelesen habe.
Viele Grüße von
RosaRot
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Re: Silbergrauer Strauch-Beifuß, silver sagebrush, Seriphidium canum
Zurück zum eigentlichen Thema:
Inzwischen habe ich mir mal alle in Frage kommenden Arten der Section Tridentatae angesehen. Die meisten davon unterscheiden sich in der Blattform recht deutlich von Artemisia cana, sie haben gezähnte oder geteilte Blätter.
Von Artemisia cana gibt es drei Unterarten.
Artemisia cana sups. viscidula
Artemisia cana ssp. bolanderi
und eben Artemisia cana (ssp. cana)
in letzterem Link ist zu lesen, das Artemisia cana äußerst leicht hybridisiert mit den anderen Artemisien. Könnte es also sein, das die Artemisia aus dem Hermanshof eine unter A. cana laufende Hybride ist und aus diesem Grund weniger fertil?
Es scheint also kaum möglich zu sein, die Pflanzen, die hier in D eventuell unter A. cana kursieren und vermutlich aus unterschiedlichen Herkünften stammen, genau zu bestimmen?
Inzwischen habe ich mir mal alle in Frage kommenden Arten der Section Tridentatae angesehen. Die meisten davon unterscheiden sich in der Blattform recht deutlich von Artemisia cana, sie haben gezähnte oder geteilte Blätter.
Von Artemisia cana gibt es drei Unterarten.
Artemisia cana sups. viscidula
Artemisia cana ssp. bolanderi
und eben Artemisia cana (ssp. cana)
in letzterem Link ist zu lesen, das Artemisia cana äußerst leicht hybridisiert mit den anderen Artemisien. Könnte es also sein, das die Artemisia aus dem Hermanshof eine unter A. cana laufende Hybride ist und aus diesem Grund weniger fertil?
Es scheint also kaum möglich zu sein, die Pflanzen, die hier in D eventuell unter A. cana kursieren und vermutlich aus unterschiedlichen Herkünften stammen, genau zu bestimmen?
Viele Grüße von
RosaRot
RosaRot
Re: Silbergrauer Strauch-Beifuß, silver sagebrush, Seriphidium canum
Ich konnte heute vormittag doch noch in den Garten gehen.
Und habe festgestellt so richtig wintergrün sind meine A. cana nicht.
Die Blätter vom vergangenen Jahr sind verwelkt aber der Neuaustrieb kommt schon.

Und habe festgestellt so richtig wintergrün sind meine A. cana nicht.
Die Blätter vom vergangenen Jahr sind verwelkt aber der Neuaustrieb kommt schon.
Re: Silbergrauer Strauch-Beifuß, silver sagebrush, Seriphidium canum
Das ist meine älteste Pflanze, etwa 10 Jahre alt. Sie steht subobtimal an ziemlich schattiger Stelle.
Die Wuchsform ist ähnlich wie bei A. tridentata aber das Wachstum ist schwächer.

Ich werde keine Stecklinge nach Mannheim mitbringen. Es ist mir im Februar zu früh im Jahr, um zurückzuschneiden.
Später gerne.
Die Wuchsform ist ähnlich wie bei A. tridentata aber das Wachstum ist schwächer.
Ich werde keine Stecklinge nach Mannheim mitbringen. Es ist mir im Februar zu früh im Jahr, um zurückzuschneiden.
Später gerne.
Re: Silbergrauer Strauch-Beifuß, silver sagebrush, Seriphidium canum
mein Exemplar lebt! Nach diesem Winter, ist das schon bemerkenswert.
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Re: Silbergrauer Strauch-Beifuß, silver sagebrush, Seriphidium canum
Stecklinge von Artemisia cana, Mitte März gesteckt. :)
Re: Silbergrauer Strauch-Beifuß, silver sagebrush, Seriphidium canum
Artemisia cana [Rühlemann]?
Mein Seriphidium canum sieht gerade auch gut aus. Was macht eigentlich die Pflanze von MarkusG?
Wollten wir eine Vergleichspflanzung machen? Falls beim Pflanzenverkauf im Hermannshof im Juni noch Exemplare sind, werde ich wieder zuschlagen.
Mein Seriphidium canum sieht gerade auch gut aus. Was macht eigentlich die Pflanze von MarkusG?
Wollten wir eine Vergleichspflanzung machen? Falls beim Pflanzenverkauf im Hermannshof im Juni noch Exemplare sind, werde ich wieder zuschlagen.
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