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Re: Krokusse ab Herbst 2018

Verfasst: 21. Feb 2019, 15:31
von oile
Crocus imperati 'De Jager'

Re: Krokusse ab Herbst 2018

Verfasst: 21. Feb 2019, 16:15
von Ulrich
oile hat geschrieben: 21. Feb 2019, 15:30
Crocus sieberi 'Hubert Edelsten' macht es spannend. ;D


Ist der bei dir langlebig?




Re: Krokusse ab Herbst 2018

Verfasst: 21. Feb 2019, 16:18
von oile
Das weiß ich noch nicht. Ich habe ihn erst im Herbst gesteckt.

Re: Krokusse ab Herbst 2018

Verfasst: 21. Feb 2019, 17:32
von Hubertus
Auch der Goldbrokat-Krokus (Crocus angustifolius) entzückt mit einem sehr aparten Rücken. Zusätzlich hat er trotz seiner "Zierlichkeit" durch seine kräftige Blütenfarbe in Gruppen gepflanzt durchaus eine gute Fernwirkung.

Re: Krokusse ab Herbst 2018

Verfasst: 21. Feb 2019, 19:16
von rocambole
Ulrich hat geschrieben: 21. Feb 2019, 16:15
oile hat geschrieben: 21. Feb 2019, 15:30
Crocus sieberi 'Hubert Edelsten' macht es spannend. ;D


Ist der bei dir langlebig?
Ich habe ihn schon ein paar Jahre, vollsonnig zwischen Iris, schlechter Vermehrer, aber er blüht und mickert nicht.

Re: Krokusse ab Herbst 2018

Verfasst: 21. Feb 2019, 20:37
von Herbergsonkel
@ zwerggarten

uii, schön bunt – ein wilder sämling oder ein gekauftes juwel? .... weder noch ... Crocus tommasinianus Pictus war auf dem Tütchen zu lesen.
typischer Fall von Huhn und Korn

Re: Krokusse ab Herbst 2018

Verfasst: 21. Feb 2019, 22:08
von Ulrich
rocambole hat geschrieben: 21. Feb 2019, 19:16
Ulrich hat geschrieben: 21. Feb 2019, 16:15
oile hat geschrieben: 21. Feb 2019, 15:30
Crocus sieberi 'Hubert Edelsten' macht es spannend. ;D


Ist der bei dir langlebig?
Ich habe ihn schon ein paar Jahre, vollsonnig zwischen Iris, schlechter Vermehrer, aber er und mickert nicht.


Gute 150 km südlich von dir, da habe ich kein Glück mit den sieberis.

Re: Krokusse ab Herbst 2018

Verfasst: 21. Feb 2019, 22:12
von rocambole
hmmm, an der südlicheren Lage kann‘s nicht liegen, der Boden? Nicht durchlässig genug vielleicht?

Re: Krokusse ab Herbst 2018

Verfasst: 21. Feb 2019, 22:16
von Ulrich
Och, da mach ich mir auch nicht den grossen Kopf. Ist zwar doof, aber die heuffelianus sind eh meine Favoriten.

Re: Krokusse ab Herbst 2018

Verfasst: 21. Feb 2019, 22:27
von Norna
lerchenzorn hat geschrieben: 21. Feb 2019, 08:09
Schöne Pflanzen! (Aber blau?)


Norna hat geschrieben: 20. Feb 2019, 23:40
bombus hat geschrieben: 20. Feb 2019, 23:27
für raiSCH und rocambole :)

Danilo hat geschrieben: 18. Okt 2011, 14:14
'Ruby Giant' bildet wie angesprochen zwar keine fruchtbaren Samen aus, kann aber trotzdem als Pollenspender eingesetzt werden. Die Wildform nimmt das gerne an und produziert sofort dunklere bis identische Nachkömmlinge.
[/quote]

[quote author=Danilo link=topic=4316.msg2609591#msg2609591 date=1459112785]
Seitens des Botanischen Gartens Wuppertal hieß es einmal, daß diverse Gartenformen nicht völlig steril seien, wie oftmals angegeben, sondern zumindest eingeschränkt fertile Frucht- bzw. Staubblätter vorweisen und mithilfe einer passenden vollfertilen Art wie C. tommasinianus folglich hybridisieren.


Ist ´Ruby Giant´eigentlich ein reiner Crocus tommasinianus?


C. tommasinianus soll vielfältig sein. Andererseits wäre eine eingeschränkte Fertilität ein Hinweis auf den Hybridcharakter einer Sorte.

Nach der (letzten?) monografischen Bearbeitung der Crocus-vernus-Gruppe wird C. tommasinianus darin eingeschlossen. (G. Dietrich 2002: Beiträge zur Biosystematik der Crocus-vernus-Gruppe) Dazu finde ich bisher keine molekulargenetische Bearbeitung. Dietrich verweist darauf, dass die äußeren Merkmale häufig keine zuverlässige Artunterscheidung ermöglichen, aber verbreitungskundliche und chromosomale Merkmale gute Hinweise liefern. Für die Unterscheidung und Zuordnung der Gartensippen hilft das natürlich wenig.

G. Dietrich führt die Namensorten der Gruppe auf (S. 40 f.). Zu 'Ruby Giant' schreibt er:
"‘Ruby Giant’: zu C. tommasinianus gehörende rotpurpurne Sorte (Im Handel ist oft eine nicht zu C. tommasinianus gehörende unbekannte Sorte unter diesem Namen zu finden, die bei PHILLIPS & RIX (1989) nur als “an old cultivatd clone of C. vernus” (p. 29) bezeichnet wird."

Phylogenetische Arbeiten, die die gesamte Gattung beleuchten, lösen die von Dietrich erfasste Vielfalt innerhalb der C.-vernus-Gruppe vermutlich nicht auf, so dass sie sich dazu kaum in Beziehung setzen lassen. (Petersen et al. 2008; Harpke et al. 2013)

Kurz und gut: Mir scheint es müßig, über die engere Artzuordnung einer Namensorte nachzusinnen, wenn die ganze umgebende Gruppe noch viele Fragen offen lässt und auch Taxonomen/Krokus-Kenner über den Hybridcharakter vieler Sorten nur mutmaßen können. Kann man nur hoffen, einen "echten" 'Ruby Giant' geliefert zu bekommen, wenn man ihn braucht oder gern hätte.

Danke, Lerchenzorn! Mich machte stutzig, dass ´Ruby Giant´nicht die helle Außenfärbung hat, die für Crocus tommasinianus angegeben wird, und offensichtlich auch von Mäusen gefressen wird. Angeblich sollen die Knollen von Crocus tommasinianus wegen Bitterkeit von Mäusen verschmäht werden. In meinem Garten hält sich die Art jedenfalls gut, während praktisch alle anderen, auch Crocus vernus, über kurz oder lang meist ein Opfer der Nager werden.

Re: Krokusse ab Herbst 2018

Verfasst: 21. Feb 2019, 22:30
von rocambole
Ulrich hat geschrieben: 21. Feb 2019, 22:16
Och, da mach ich mir auch nicht den grossen Kopf. Ist zwar doof, aber die heuffelianus sind eh meine Favoriten.
Die sind schön, ich habe Shock Wave. Erstmalig habe ich C. heuffelianus bei Herrn Földesi im Garten gesehen, von ihm aber keine mehr bekommen. Dann lange gesucht nach welchen mit dieser Zeichnung (deswegen mag ich die C.t.Pictus auch so gerne).

Re: Krokusse ab Herbst 2018

Verfasst: 21. Feb 2019, 23:48
von Wühlmaus
Heute ging endlich ein erster Crocus auf - allerdings an einer Stelle in der Wiese, wo ich wissentlich keine gesteckt habe...

Re: Krokusse ab Herbst 2018

Verfasst: 22. Feb 2019, 00:24
von Dornrose
So tauchten die 'Zwanenburg's' Anfang April 2018 auf:


Re: Krokusse ab Herbst 2018

Verfasst: 22. Feb 2019, 08:40
von lerchenzorn
W hat geschrieben: 21. Feb 2019, 23:48
Heute ging endlich ein erster Crocus auf - allerdings an einer Stelle in der Wiese, wo ich wissentlich keine gesteckt habe...


Deine nickname-Vetternschaft? ;)

Re: Krokusse ab Herbst 2018

Verfasst: 22. Feb 2019, 08:55
von oile
Oder ein Sämling. Diese kleinen grünen Strippen sehen ja erst einmal fast so aus wie Grashalme.