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Re: Geänderte botanische Namen - herausgefischt: Pseudofumaria alba

Verfasst: 21. Dez 2019, 17:59
von Sandkeks
lerchenzorn hat geschrieben: 16. Dez 2019, 23:02
Linné hatte, was wir als Lerchensporn oder Erdrauch kennen, auch die Tränenden Herzen, in der Gattung Fumaria zusammengefasst. Die Pflanze, die wir seit Jahrzehnten als Corydalis ochroleuca in den Gärten kultivieren und seit einiger Zeit als Pseudofumaria alba anreden, ...


Ach ist das schön. Da hast Du Dich ja so richtig ausgetobt, Lerchenzorn. Danke dafür, ich fühle mich in lange vergangene Zeiten zurückversetzt. ;) ;D :D

Re: Geänderte botanische Namen

Verfasst: 21. Dez 2019, 18:03
von Sandkeks
Staudo hat geschrieben: 20. Dez 2019, 13:23
Wenn mich meine Erinnerung nicht trügt, gab es in der DDR Pelargonien für die Balkonkästen zu kaufen. ;)


Ja, unter diesen Namen liefen sie auch in der Gärtnerei, in ich arbeitete. Die stinken elendiglich, wenn man sie für die Vermehrung zerschnippelt. :P

Re: Geänderte botanische Namen - Namensregeln (englisch) erklärt

Verfasst: 27. Dez 2019, 01:31
von Dicentra
lerchenzorn hat geschrieben: 16. Dez 2019, 23:02
Linné hatte, was wir als Lerchensporn oder Erdrauch kennen, auch die Tränenden Herzen, in der Gattung Fumaria zusammengefasst.
[/quote]
Dass die Tränenden Herzen Dicentra spectabilis offenbar schon seit über 20 Jahren als Lamprocapnos spectabilis geführt werden, habe ich auch gerade erst bei Wikipedia gelesen. An den sperrigen Namen kann ich mich einfach nicht gewöhnen. Wenigstens bleibt's in der Familie.

[quote author=lerchenzorn link=topic=66134.msg3405642#msg3405642 date=1576656399]
Ich glaube, ich schreibe hier bald mal etwas darüber, warum der Name Corydalis nicht dasselbe ist wie der Name Corydalis. ;)

Was :o? Na da bin ich aber gespannt.

Re: Geänderte botanische Namen

Verfasst: 27. Dez 2019, 22:12
von Chica
Sandbiene hat geschrieben: 21. Dez 2019, 18:03
Staudo hat geschrieben: 20. Dez 2019, 13:23
Wenn mich meine Erinnerung nicht trügt, gab es in der DDR Pelargonien für die Balkonkästen zu kaufen. ;)


Ja, unter diesen Namen liefen sie auch in der Gärtnerei, in ich arbeitete. Die stinken elendiglich, wenn man sie für die Vermehrung zerschnippelt. :P


Und sind ökologisch völlig sinnfrei, zumindest in unseren Breiten, im Gegensatz zu Geranium, das je nach Art durchaus Raupenfutter für seltene Tagfalter ist.

Re: Geänderte botanische Namen

Verfasst: 27. Dez 2019, 23:05
von dmks
Was jetzt Geranie heißt und in der DDR Pelargonie hieß ist dasselbe! ;)
Geblieben ist der botanische Name 8)

Re: Geänderte botanische Namen

Verfasst: 27. Dez 2019, 23:17
von lord waldemoor
bei uns sind es immer noch pelargona, also pelargonien
geranien sagt niemand, denke das würde auch niemand kennen

Re: Geänderte botanische Namen

Verfasst: 27. Dez 2019, 23:35
von oile
Chica hat geschrieben: 27. Dez 2019, 22:12

Und sind ökologisch völlig sinnfrei, zumindest in unseren Breiten, im Gegensatz zu Geranium, das je nach Art durchaus Raupenfutter für seltene Tagfalter ist.


Ach herrjeh! ;D

Aber ich kann Dich beruhigen: zumindest Wildpelargonien schmecken irgendwelchen hiesigen Raupen durchaus.

Re: Geänderte botanische Namen

Verfasst: 28. Dez 2019, 00:20
von lord waldemoor
auch die nicht wilden werden gerne gefressen, aber ob es seltene falter werden glaube ich nicht, zumindest die raupen die ich sehe werden garkeine falter mehr

Re: Geänderte botanische Namen

Verfasst: 28. Dez 2019, 09:15
von Chica
dmks hat geschrieben: 27. Dez 2019, 23:05
Was jetzt Geranie heißt und in der DDR Pelargonie hieß ist dasselbe! ;)
Geblieben ist der botanische Name 8)


Ja, Pelargonium x hybrida oder Pelargonium grandiflora, in Sorten die bayrischen Balkonpflanzen des Jahres ;D :-X. Leider habe ich ganz persönlich ein gestörtes Verhältnis gegenüber herkömmlichen Balkonpflanzen, ja selbst gegenüber dem bayrischen Landhausstil außerhalb Bayerns :-X. Es geht ja auch so. Die bei uns gängige Bezeichnung "Geranie" für Pelargonien finde ich schon immer extrem irritierend.

Re: Geänderte botanische Namen

Verfasst: 28. Dez 2019, 15:55
von Krokosmian
dmks hat geschrieben: 27. Dez 2019, 23:05
Was jetzt Geranie heißt und in der DDR Pelargonie hieß ist dasselbe! ;)
Geblieben ist der botanische Name 8)


Pelargonie vs. Geranie gibts hier im (Süd)Westen mindestens seit den 80ern, endgültig durchgesetzt hat sich bisher keins von beiden.

Re: Geänderte botanische Namen

Verfasst: 28. Dez 2019, 16:02
von oile
Je nun, Geranie ist schlichtweg falsch, wenn man Pelargonie meint.

Re: Geänderte botanische Namen

Verfasst: 28. Dez 2019, 16:19
von Krokosmian
Ist mir klar.

Re: Geänderte botanische Namen

Verfasst: 28. Dez 2019, 16:54
von neo
Immerhin gehören sie zur gleichen Pflanzenfamilie. ;)

Re: Geänderte botanische Namen

Verfasst: 28. Dez 2019, 17:16
von Wühlmaus
Krokosmian hat geschrieben: 28. Dez 2019, 15:55
dmks hat geschrieben: 27. Dez 2019, 23:05
Was jetzt Geranie heißt und in der DDR Pelargonie hieß ist dasselbe! ;)
Geblieben ist der botanische Name 8)


Pelargonie vs. Geranie gibts hier im (Süd)Westen mindestens seit den 80ern, endgültig durchgesetzt hat sich bisher keins von beiden.

Hier gibt's "Edelpelargonien" und "Geranien" - hängend, stehend, gefüllt und ungefüllt 8)

Re: Geänderte botanische Namen

Verfasst: 28. Dez 2019, 17:21
von Bristlecone
neo hat geschrieben: 28. Dez 2019, 16:54
Immerhin gehören sie zur gleichen Pflanzenfamilie. ;)


Wenn eine Art oder Gattung von einer Pflanzenfamilie in eine andere "verschoben" wird, eine ganze Familie in einer andere einbezogen wird oder eine neue Pflanzenfamilie afgestellt wrd, wirkt sich das auf den botanischen Namen der Pflanze nicht aus, da der ja nur Gattung und Art (und ggf. weitere Untergruppen unterhalb des Artniveaus) beinhaltet.

Beispiele: Die Familie Aceraceae (Ahorngewächse) wurde in die Familie der Sapindaceae eingegliedert. Die Gattung Acer ist geblieben.
Ähnlich Hippocastanaceae (meist ebenfalls zu Sapindaceae einbezogen), Aesculus ist geblieben.
Tiliaceae (in Malvaceae aufgegangen), Tilia ist geblieben.

Celtis: früher Ulmaceae (die gibts weiter), aber die Gattung Celtis ist nun in die Familie der Cannabaceae (Hanfgewächse) übergewechselt.

Und Paulownia, früher bei den Scrophulariaceae, ist nun in einer eigenen Familie der Paulowniaceae.


Auch bei den Nadelbäumen gabs einige Änderungen:

Die Familie der Sumpfzypressengewächse wurde aufgelöst.
Die früher dazu gehörende Schirmtanne Sciadopitys bildet nun eine eigene monotypische Familie Sciadopityaceae.

Die anderen Vertreter wurden zu den Cupressaceae gestellt.

Und innerhalb dieser Familie wurden mehrere Scheinzypressen (Chamaecyparis) zu den echten Zypressen (Cupressus) umgesiedelt. Allerdings ist da noch Manches in der Diskussion.

Praktische Folge für Gärtner: Die Leylandzypresse, früher "x Cupressocyparis leylandii" müsste nun korrekt "Cupressus x leylandii" heißen.

Da allerdings die Nutka-Scheinzypresse (früher: Chamaecyparis nootkatensis) zwischendurch (und gelgentlich immer noch) als Xanthocyparis nootkatensis bezeichnet wurde, sind viele Baumschulen erst bei einem Zwischenschritt angekommen und führen die Leylandzypresse unter "x Cuprocyparis leylandii".

Manche sind allerdings auch der Meinung, die Nutka-Scheinzypresse gehöre in eine eigene Gattung und müsste dann Callitropsis nootkatensis heißen.

Die Leylandzypresse müsste dann "x Cuprotropsis leylandii" heißen. ;)