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Re:Diese angeblich lästigen Umbenennungen!
Verfasst: 17. Feb 2010, 22:08
von Dunkleborus
Wobei ich ja für Chrysanthemum novi-autumnale plädiere.
Re:Diese angeblich lästigen Umbenennungen!
Verfasst: 18. Feb 2010, 08:35
von sarastro
so siehts aus. Da ist mir Aster 'Lady in Blue' doch lieber.
Aster dumosus, Aster Dumosus-Hybride, Aster x dumosus, Aster 'Lady in Blue' (Dumosus-Grp.) oder noch anders?
Nur letzteres lasse ich auch als Handelsname gelten. Symphotrichium kann ja in 10 Jahren angepasst werden. Bis dahin sind einige Leute des BDS in Pension und brauchen sich geistig vorher nicht unnötig damit zu belasten .

Re:Diese angeblich lästigen Umbenennungen!
Verfasst: 18. Feb 2010, 09:05
von Staudo
Lass mal. Bis dahin ist eine neue Generation engagierter Botaniker und Gärtner nachgewachsen, die sich auch Denkmäler setzen will. Alle bisherigen Namen wurden uns irgendwann einmal als der Weisheit letzter Schluss verkauft. Warum soll das plötzlich aufhören?
Re:Diese angeblich lästigen Umbenennungen!
Verfasst: 18. Feb 2010, 09:44
von uliginosa
Aber Metasequoja glyptostroboides haben wir alle miteinander intus!

Stimmt!

Aber um manche Namen ist es schon schade: Coronilla varia - ein schöner einprägsamer Name für eine schöne Pflanze - heißt jetzt Securigera!

Immerhin noch varia - richtig lästig ist es ja, wenn sich Gattungs- und Artname ändern, obwohl man sich auch so was merken kann: Melandrium rubrum und Silene dioica - wie heißt die jetzt gerade*? Pearl, Lychnis f.-c. bleibt für mich auch, obwohl mir schon öfter Silene in den Kopf kommt ...* Hab nachgeguckt: Silene scheint sich allenthalben durchzusetzen.
Re:Diese angeblich lästigen Umbenennungen!
Verfasst: 18. Feb 2010, 09:48
von uliginosa
Blauer Heinrich hiessen die blauen Herbstastern bei meinen Grosseltern auch.
Meine Oma mütterlicherseits sagt Blauer Heinrich zum Eisenhut, die väterliche nennt Jakobsleitern so

Das sorgte schon für Streit am Kaffeetisch
Deshalb brauchen wir doch die wissenschaftlichen Namen, damit es eindeutig wird, bei all den populären Namen - ganz zu schweigen von den französchischen, englischen, chinesischen ...

Es ist doch einfach klasse, wenn man einen japanische Link hat, und abgesehen von den Bildern sind die lateinischen Namen das einzige, was man versteht.
Re:Diese angeblich lästigen Umbenennungen!
Verfasst: 18. Feb 2010, 10:08
von sarastro
Re:Diese angeblich lästigen Umbenennungen!
Verfasst: 18. Feb 2010, 18:14
von Dunkleborus
Ein guter Heinrich ist selten blau.

Re:Diese angeblich lästigen Umbenennungen!
Verfasst: 18. Feb 2010, 20:11
von Susanne
Stimmt, Chenopodium bonus-henricus ist ziemlich grün...
Re:Diese angeblich lästigen Umbenennungen!
Verfasst: 18. Feb 2010, 21:51
von Galanthus
International gesehen ist es doch wohl Usus, dass man sich bei der Benennung für Pflanzen in der Hortikultur nach der aktuellsten Ausgabe des RHS Plantfinders richtet. Die haben ein eigenes, mit wirklichen Fachleuten besetztes Komitee, das versucht, den Bedürfnissen der Botaniker wie denen der Gärtner gerecht zu werden, und das nicht nur für die britischen Inseln, sondern weltweit. Ein neuer botanischer Name bzw. eine Umbenennung wird da keineswegs sofort übernommen. Mit angelsächsischem Pragmatismus wartet man erst mal. Wenn sich ein neuer Name aber durchzusetzen beginnt, wird er übernommen. In der aktuellen Ausgabe heißt es z. B. immer noch Aster novi-belgii 'Lady in Blue'Eine deutsche Gärtnerei muss sich dann allerdings auch nach ihrem Kundenstamm richten, den sie vielleicht nicht verprellen will. Die Kenntnis lateinischer Pflanzennamen liegt bei uns in der gärtnernden Bevölkerung weit mehr im Argen wie in England.
Re:Diese angeblich lästigen Umbenennungen!
Verfasst: 18. Feb 2010, 22:28
von pearl
was ich am RHS plantfinder grausam finde, das ist die Benennung der Gattung + Sortenname. Die Sortierung geht dann querbeet durch die Sorten und spezifischen Epitheta:Iris mellita...'Mer du Sud' (TB)...missouriensis...Mrs Nate Rudolph'(SDB)ich finde das bei Primeln und Iris - und vermutlich ist das bei einigen anderen Gattungen auch so - ein wenig, na ja, unpraktisch. Ich finde, dass man sich ziemlich verrenkt, wenn man die Nennung der Gruppen vermeiden möchte.Im Zander, Enzyklopädie 2008 steht übrigens die Iris mellita als Iris suaveolens drin und die Aster 'Lady in Blue' als Aster dumosus 'Lady in Blue'Warum man den Empfehlungen für kultivierte Pflanzen, International Code of Nomenclature for Cultivated Plants ICNCP nicht folgt und Gruppen benennt, das ist mir schleierhaft. Nein, doch nicht. In der Kommission ist kein Deutscher.
Re:Diese angeblich lästigen Umbenennungen!
Verfasst: 18. Feb 2010, 22:37
von pearl
im online plantfinder der RHS - ich habe nur die Ausgabe von 2008/2009 als print - steht folgende hübsche Formulierung:"
Aster novi-belgii 'Lady in Blue'""tentatively accepted name in the RHS Horticultural Database"tentatively!

Nun, da können wir uns entspannen.
Re:Diese angeblich lästigen Umbenennungen!
Verfasst: 19. Feb 2010, 07:29
von Staudo
Aster dumosus 'Lady in Blue' mag falsch oder richtig oder sonstwas sein, immerhin hat diese Benennung den Vorteil, dass in Datenbanken nach Aster dumosus sortiert wird und nicht nach „aster la.. “.
Re:Diese angeblich lustigen Umbenennungen!
Verfasst: 19. Feb 2010, 19:06
von Dunkleborus
Im englischen Sprachraum laufen die unter Aster novi-belgii, oder irre ich mich?
Re:Diese angeblich lästigen Umbenennungen!
Verfasst: 19. Feb 2010, 19:21
von Staudo
In der aktuellen Ausgabe heißt es z. B. immer noch Aster novi-belgii 'Lady in Blue'
;)Es mag sein, dass das botanisch vermutlich sogar richtig ist. In der Praxis ist's halt unpraktisch.
Re:Diese angeblich lästigen Umbenennungen!
Verfasst: 19. Feb 2010, 19:29
von Dunkleborus
Die Unterscheidung findet doch nur über die Höhe statt, und die ist je nach Standort und -dauer variabel.Klasse wäre eine Symphyandra novi-belgii / Elatior-Gruppe, eine Symphyandra novi-belgii / Media-Gruppe und eine Symphyandra novi-belgii / Nana-Gruppe.Fast so schön wie bei den Iris
