Hepatica 2014/2015 (Gelesen 168286 mal)

[Starking007]

Die von Axel sind auch bei mir wüchsig, hab ich "Aquarell" genannt.Und noch ein purpurrotes

[Starking007]

Pünktchen ist immer noch schönDie zweifarbigen halten sich noch in Grenzen

[knorbs]

So lange beschäftige ich mich ja noch nicht mit Hepatica, aber gibt es diese Blau/weißen Blüten schon immer. Ein bekannter hat auch eins gesammelt, und behauptet es liege an 'Tschernobyl 1986' ?

ich hatte gleiches spekuliert, als käfertot aus "seinem" wald immer neue variationen gefüllter blauer nobilis zeigte. ist doch statistisch sehr unwahrscheinlich derartige mutationen so gehäuft anzutreffen.

[partisanengärtner]

Bis sich eine Mutation auf mehr als die Hälfte eines riesigen Bestandes ausbreitet vergehen eher Jahrhunderte. Alle anderen in der Gegend sind ohne Variationen.

[Katrin]

Dass radioaktive Strahlung Auswirkungen haben kann , ist ja unbestritten, etliche japonicas sind so entstanden. Dazu kommt, dass viele Gebiete mit Hepticavorkommen im Bereich des damaligen Fallouts lagen (besonders nördlich der Alpen, hier eine Karte der Cäsium-Werte für Österreich).edit: Gibts eh für Deutschland auch , logischerweise. Wer also systematisch nach Besonderheiten sucht, sollte sich genauere Karten besorgen, sie mit Hepaticavorkommen korrelieren und jetzt loswandern .Man muss immer bedenken, dass Hepaticas um den 26. April gerade Samen trugen.W u n d e r s c h ö n e Bilder übrigens! Ich hoffe auf Sonne, damit ich meine auch mal fotografiert kriege, konnte heute nicht in den Garten und gestern waren sie nicht offen, weil wir bis am frühen Nachmittag Nebel hatten.

[partisanengärtner]

Einzelne Exemplare können durchaus durch sowas entstehen. Das wären jetzt wohl vielleicht ein paar Flecken die diese Mutation zeigen.Wenn es so eine wahrscheinliche Möglichkeit der Mutation wäre sollte das nicht auf wenige Wälder beschränkt sein.In dem Wald ist der größte Teil der Population mit dieser Mutation behaftet. Alle Aquarelliert. Gefüllte habe ich dort nie gesehen.

[Katrin]

Naja, das ist ja jetzt schon 29 Jahre her, da schaffen auch langsame Hepticas ein paar Generationen und wenn das neue Merkmal dominant ist....?Gefüllte gabs aber natürlich auch schon vorher, einige sind schon seit Jahrhunderten bekannt.

[Norna]

In Schweden waren gesprenkelte Leberblümchen schon vor 1986 bekannt, wenngleich selten. Wie die gefüllten halt auch.

[partisanengärtner]

Das sind ziemlich viele Hektar die sie schon erreicht haben. Kann durchaus ein viertel Quadratkilometer sein.Ich habe noch nicht die ganze Ausbreitung dieses Vorkommens erforscht.

[pearl]

gewagte Spekulationen. Ich bestreite grundweg, dass sich eine durch den radioaktiven Fallout bewirkte höhere Mutationsrate auf die Blüten so auswirkt, dass sie für Gärtner interessanter werden. Aus molekulargenetischer Sicht sind solche Effekte Quatsch. Genauso könnte man spekulieren, dass durch den radioaktiven Fallout die Kinder in Japan schöner werden. Nein, sie bekommen Schilddrüsenkrebs. Die Rate der Missbildungen bei Neugeborenen ist erhöht. Die Fehlgeburten häufen sich. Die Krebsrate steigt. Da muss der Fallout aber schon drastisch sein, damit Veränderungen messbar und statistisch relevant sind.Die Mutationsrate beträgt beim Menschen ungefähr 1.000 Desaminierungen von Cytosine zu Uracil täglich. Letzteres ist im Urin nachzuweisen. Durch eine durch Außenfaktoren erhöhte Mutationsrate wird ein Prozess beschleunigt, der zufällig und wahllos ist und den man Evolution nennt. Das, was über einen Zeitraum von 10 Jahren passiert, passiert dann in einem Zeitraum von sagen wir 9 oder so. Die Varianten, die bei Leberblümchen auftreten, sind sehr viel wahrscheinlicher ein Effekt der geografischen Nähe zum Genzentrum. Je weiter entfernt vom Ursprungsort einer Spezies, desto gleichförmiger sind die Individuen. Wobei die morphologisch sichtbaren Variationen den allerkleinsten Teil der Variationsbreite ausmachen.

[Staudo]

gewagte Spekulationen.

Das sehe ich auch so. In den 50er-Jahren wurden in allgemeiner Atomeuphorie (ja, das gab es auch einmal) Bestrahlungen in größerem Stil in der Pflanzenzüchtung eingesetzt. Gebracht hat es fast nichts.

[lord waldemoor]

auch in der papageienzucht wurden eier bestrahlt um andere farbmutationen hervorzubringen?! Ich glaube gefüllte blaue zu finden wäre garnicht so schwierig wenn man mal eines finden würde, letztens suchte ich unter tausenden nichts besonderes, beim nach hause gehen am böschungsweg plötzlich alles rosafarbene auf einem fleck, kein einziges blaues dazwischen, ebenso wo die fast weißen sind da finden sich auch einige genau auf den paar qmund wie knorbs meinte er hätte nie albino hundszähne gesehn, an dem fleckchen wo sie wachsen sind einige albinos, während am bachufer nur lila und dunklere sind

[partisanengärtner]

Die vielen gefüllten die Käfertot gefunden hat können durchaus auf eine einzelne Mutation zurückzuführen sein die eben auch mischerbige fruchtbare in dieser Population zur Folge haben kann. Viele haben ja noch Pollen. Dann werden über die Jahre sicher immer wieder neue gefüllte auftauchen. Einen solchen natürlichen Entstehungsort muß man halt finden. Da sollte aber nicht gerade da wieder ein riesiger Reisighaufen aufgeschichtet werden wie ich in dem Hepaticawald leider wieder sehen mußte. Bis der verrottet ist gibts darunter einige hundert Hepatica weniger. Holzlagerplätze sind dort auch sehr beliebt.

[Staudo]

Deine Erklärung erscheint mir schlüssig.

[Irm]

Einen solchen natürlichen Entstehungsort muß man halt finden.

Ich kenne auch jemand, der so einen Ort gefunden hat und ich finde meine gefüllten halt bei einschlägigen Verkäufern die Suche dauert ähnlich lange