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Stachys monieri oder officinalis?

Verfasst: 14. Jul 2012, 16:03
von troll13
Hallo zusammen,seit etlichen Jahren habe ich den unverwüstlichen Stachys monnieri 'Hummelo' und eine Pflanze, die einmal als S. officinalis 'Alba' kaufte, im Garten. Während ich von 'Hummelo' noch nie Sämlinge gefunden habe, hat die 'Alba' inzwischen kräftig für Nachwuchs gesorgt, unter anderem einen sehr großblütigen in einem wunderschönen Apfelblütenrosa.'Hummelo' und 'Alba' sehen sich, abgesehen von der Blütenfarbe, in ihren anderen Merkmalen schon recht ähnlich. Es scheint jedoch auch Unterschiede in der Form der Einzelblüten zu geben.Sind dies wirklich zwei unterschiedliche Arten?(Auf dem Bild ist unten 'Hummelo', in der Mitte der Sämling und oben 'Alba' zu sehen.

Re:Stachys monnieri oder officinalis?

Verfasst: 14. Jul 2012, 16:03
von troll13
Hier noch die Einzelblüten als Makroversuch.Hummelo

Re:Stachys monnieri oder officinalis?

Verfasst: 14. Jul 2012, 16:04
von troll13
Sämling

Re:Stachys monnieri oder officinalis?

Verfasst: 14. Jul 2012, 16:05
von troll13
Alba

Re:Stachys monnieri oder officinalis?

Verfasst: 14. Jul 2012, 16:09
von Danilo
Sind dies wirklich zwei unterschiedliche Arten?
An der Beantwortung dieser Frage sind schon Generationen von Gärtnern vor Dir gescheitert. ;DBei den ganzen Stachys-Betonica-Agglomeraten brauchts inzwischen genetische Hilfsmittel.

Re:Stachys monnieri oder officinalis?

Verfasst: 14. Jul 2012, 16:16
von troll13
Wenn du damit meinst, dass die Unterscheidungsmerkmale wirklich so diffus sind, darf ich wohl den 'Alba' weiter unter Stachys officinalis laufen lassen.Kann es sein, dass 'Hummelo' wirklich steril ist?

Re:Stachys monnieri oder officinalis?

Verfasst: 14. Jul 2012, 16:26
von Staudo
Mir ist unter unseren 'Hummelo' noch nie ein Sämling aufgefallen. Dass er mit dem 'Alba' eine Liaison eingegangen ist, ist ist natürlich trotzdem möglich.

Re:Stachys monnieri oder officinalis?

Verfasst: 14. Jul 2012, 16:34
von troll13
Danke für eure Antworten. :DDie hellrosa Form gibt es ja schon unter verschiedenen Namen. Ich habe neben verschiedenen 'Roseas' auch die Sorte 'Spitzweg' gefunden. Kennt die vielleicht jemand?

Re:Stachys monnieri oder officinalis?

Verfasst: 14. Jul 2012, 16:39
von troll13
Nachtrag:... oder vielleicht andere Namenssorten?

Re:Stachys monnieri oder officinalis?

Verfasst: 14. Jul 2012, 16:41
von Staudo
'Pinkie' steht hier irgendwo. Die ist eher kräftig rosa.

Re:Stachys monnieri oder officinalis?

Verfasst: 14. Jul 2012, 17:02
von Scabiosa
Ich hatte auch mal eine pinkfarbige Sorte fotografiert. Leider stand keine Bezeichnung dran. Kann man von Stachys eigentlich auch Stecklinge machen?Stachys pinkAuf dieser Homepage ist 'Spitzweg' zu sehen:http://www.wildstaudenzauber.de/Stauden ... nnieri.htm

Re:Stachys monnieri oder officinalis?

Verfasst: 14. Jul 2012, 18:59
von pearl
schöne rosafarbene Form, troll! Bei mir versamt sich Stachys officinalis kräftig. Hummelo hatte ich auch, natürlich, aber keinen Unterschied festgestellt. Das gleiche kräftige Rotviolett. Hummelo schien mir etwas gestauchter zu sein.

Re:Stachys monnieri oder officinalis?

Verfasst: 14. Jul 2012, 19:02
von pearl
die aktuelle Nomenklatur des Zander (Enzyklopädie 2008):Stachys monieri (Gouan) P.W.Ball = Stachys officinalisStachys officinalis'Alba''Hummelo''Rosea Superba'

Re:Stachys monnieri oder officinalis?

Verfasst: 14. Jul 2012, 19:40
von Staudo
Danke, interessant.

Re:Stachys monnieri oder officinalis?

Verfasst: 14. Jul 2012, 20:10
von Blauaugenwels
Falls schon S. monieri, dann bitte mit einem "n" ;)Flora Alpina gibt S. monieri als Synonym zu S. pradica (S + SW Alpen, Pyrenäen, Appenin; 1980 beschrieben). Die Art ist niedriger als S. officinalis (10-30 cm statt 20-70 cm), hat länger Blüten (15-22 mm statt 10-15 mm) und wirkt gestaucht.Mag sein, dass S. pradica im Zander in S. officinalis aufgeht.