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Blütenfarbe wechselt - wie mit dem Lineal gezogen
Verfasst: 13. Jun 2015, 11:05
von micc
Mit Genetik hatte ich nie viel am Hut, darum frage ich in die Runde, wie folgende Erscheinung heißt und wie sie verursacht wird:Eine Blüte an einer Cistus zeigt plötzlich 2 Blütenfarben innerhalb eines einzelnen Blütenblattes; in der eigentlich weißen Blüte zeigt sich ein pinker Sektor, als wären Gene von einer benachbarten Cistus übergesprungen, haben aber nur einen kleinen Teil des Terrains erobern können. Nirgendwo sonst gab es ein ähnliches Phänomen, nur an dieser einzigen Blüte.
:)Michael
Re: Blütenfarbe wechselt - wie mit dem Lineal gezogen
Verfasst: 16. Jun 2015, 12:18
von Bienchen99
interessantdas hatte ich letztes Jahr an einer Dahlie. Nur das sie zur Hälfte Pink war und die andere Hälfte Weiß. Muss mal nachsehen ob ich das Foto noch habe
Re: Blütenfarbe wechselt - wie mit dem Lineal gezogen
Verfasst: 16. Jun 2015, 12:57
von OmaMo
Was ist denn die "normale" Farbe?Im Hntergrund sind sowohl weiße wie auch rosa Blüten zu sehen.Eventuell ist bei einem Blütenblatt das Gen für die rosa Farbe kaputt gegangen. Das kann schon mal vorkommen.
Re: Blütenfarbe wechselt - wie mit dem Lineal gezogen
Verfasst: 20. Jun 2015, 16:32
von micc
Hatte ich ja geschrieben: Weiß ist die eigentliche Farbe. Im Hintergrund sind noch andere Cistus, daher mein nicht so ganz ernst gemeinter Vorschlag zu Transposons ("springende Gene").:)Michael
Re: Blütenfarbe wechselt - wie mit dem Lineal gezogen
Verfasst: 25. Jun 2015, 09:10
von OmaMo
Transposon ist möglich!!!... ich werd mal bei google-scholar gucken ...
Re: Blütenfarbe wechselt - wie mit dem Lineal gezogen
Verfasst: 25. Jun 2015, 11:19
von pearl

fliegende Gene oder eine Genluftbrücke. Sehr originell.

Re: Blütenfarbe wechselt - wie mit dem Lineal gezogen
Verfasst: 25. Jun 2015, 20:30
von micc

Das gabs nur einmal, das kommt nie wieder...lalala, ja nee, das war die einzige Blüte, schön, vergänglich und bald vergessen. Jedenfalls freue ich mich immer über meine zahlreichen Mutanten. Göttinseidank erlaubt mit meine Stadt wegen der Schadstoffbelastung bis zu 10 qm Gemüseanbau, da ich mich nur in der Randzone befinde. Andere Gärtner dürfen gar nichts im gewachsenen Boden anbauen.:)Michael
Re: Blütenfarbe wechselt - wie mit dem Lineal gezogen
Verfasst: 25. Jun 2015, 22:19
von Rockii
Somatische Rückmutation: Defektes Gen für Farbstoffsynthese wird durch zufällige Mutation in einer Zelle der wachsenden Blütenblätter wieder funktionsfähig (Transposons könnten dabei auch eine Rolle spielen) und gibt diese Veränderung an alle Tochterzellen weiter.

Re: Blütenfarbe wechselt - wie mit dem Lineal gezogen
Verfasst: 26. Jun 2015, 00:58
von pearl
nee, an sowas glaube ich nicht. Aber interessant ist ja die Verteilung der rosaroten Farbe. Man sieht, wie sich das Segment aus der für rosarot kompetenten Meristemzelle entwickelt hat.
Re: Blütenfarbe wechselt - wie mit dem Lineal gezogen
Verfasst: 26. Jun 2015, 16:51
von micc
Aber könnte als eine von vielen möglichen Ursachen u.a. das bereits indirekt angesprochene Cadmium eine spekulative Rolle spielen? Es hemmt schließlich die Reparatur von Gendefekten, welche zufällig oder aber durch die erhöhte Konzentration von industriellen und belligenen Mutagenen, an denen es hier gewiss nicht mangelt, entstehen können. Gut, das wird man nicht klären können, aber interessant ist's scho'!:)Michael
Re: Blütenfarbe wechselt - wie mit dem Lineal gezogen
Verfasst: 26. Jun 2015, 16:58
von enigma
Theoretisch könnte Cadmium oder ein anderer Stoff, der gentoxisch wirkt (wobei da sehr unterschiedliche Angriffsorte und Mechanismen vorliegen können), an den Effekt beteiligt sein. Oder auch ionisierende Strahlung.Aber wodurch solche Spontanereignisse hervorgerufen werden, wird sich nicht klären lassen.
Re: Blütenfarbe wechselt - wie mit dem Lineal gezogen
Verfasst: 26. Jun 2015, 17:19
von zwerggarten
sicher ist glyphosat schuld daran, auch wenn das jetzt wieder alle abstreiten.

Re: Blütenfarbe wechselt - wie mit dem Lineal gezogen
Verfasst: 26. Jun 2015, 17:33
von pearl
wird sich nicht klären lassen.
aber sicher! Das ist nicht so selten und kommt in den besten Familien vor. Bei manchen Tieren der Leucismus, bei Pflanzen Panaschierung, bei Haustieren die Scheckung. Im vorliegenden Fall liegt keine spontane Einzelnukleotidmutation vor, sondern eine typische Ungleichverteilung von Genregulationsfaktoren, die während der Entwicklung der Blüte in einem kurzen Zeitraum gebildet wurden. Einige der Tochterzellen des Scheitelmeristems hat keinen Faktor abbekommen und die Blütenfarbe, die in den übrigen Zellen unterdrückt war, ausgebildet. Ungleichverteilung von regulatorischen Proteinen auf Tochterzellen wärend der Entwicklung ist der Grund für die Differenzierung von Geweben.
Re: Blütenfarbe wechselt - wie mit dem Lineal gezogen
Verfasst: 30. Jun 2015, 11:02
von OmaMo
Deine Cistus hat ja durchaus ein Gen für "rot", schaltet das aber normalerweise am Rand des Blütenblattes aus.Das heißt, der Promotor des Gens für die rote Farbe wird blockiert.Wenn das gar nicht funktioniert, bleibt die Farbe erhalten. Ist dieser Fehler "leaky", wird es rosa.Wie Blütenblätter Tupfen bekommen: onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/nph.12112/pdf
Re: Blütenfarbe wechselt - wie mit dem Lineal gezogen
Verfasst: 2. Jul 2015, 18:30
von micc
Danke, das sind doch schon ein paar interessante Anregungen!Ich nehme mal eine teilweise aufgehobene Genblockade im Verein mit einer Störung in der Individualentwicklung eines einzelnen Blütenblattes mit. Ob man noch die Proteomik bemühen sollte?:)Michael