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Eine Birne oder ein Apfel? - Es sind Birnen -

Verfasst: 22. Mai 2017, 11:16
von Rib-2BW
Hallo,
Ich habe hier eine Frage, die ich zwar in der Quer-durch-den-Garten-Abteilung schon gestellt habe, die ich hier aber dennoch noch ein mal stellen möchte. Ich habe hier einen kleinen Topf mit zweijährigen Sämlingen. Ich dachte immer dass das Äpfel seien, bin mir das aber nicht mehr sicher, da die Blätter eher wie Birnblätter aussehen. Könnt ihr mir Bitte helfen?
Wenn's Äpfel wären dann wäre es toll, wenn's Birnen wären, dann wäre das viel besser und bedenklicher.

Die Pflanzen sind nicht Groß (max 15 cm) und nicht so weit entwickelt, wie sie sein könnten.

Danke und Gruß

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Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.

Verfasst: 22. Mai 2017, 11:41
von obst
Nach einer Birne sieht das für mich nicht aus, dann schon eher nach einem Apfel. Kleine Äpfel können manchmal ein etwas untypisches Blatt haben.

Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.

Verfasst: 22. Mai 2017, 13:18
von invicta
Ja Apfel, Birne würde mich stark wundern.
Birnen haben doch eher dünnerer Blätter und haben keine Zacken am Rand

Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.

Verfasst: 22. Mai 2017, 13:38
von Rib-2BW
An Birne hab ich gedacht, da die Blätter eine feine und scharfe Zahnung haben, wie bei manch anderen Birnensämlingen, die ich habe. Auf dem Bild fällt es zwar besser auf aber die Blattseitennerven sind, bis auf den Mittelnerven, unauffällig, das ist bei Birnen auch so. Bei Äpfeln kommen die Seitennerven viel stärker zu geltung. Und eine Pflanze scheint sich bei der Quitte Blattbräune eingefangen zu haben (die braunen Punkte). Im Topf daneben steht eine Quitte und diese hat drei kranke Blätter

Dagegen spicht der recht kurze Stiel. Da die Pflanze nicht weit in der Entwickung, ist muss das auch nicht viel heißen. Ich glaube ich muss sie etwas weiter in die Entwicklung schicken, damit man das besser erkennt.

Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.

Verfasst: 22. Mai 2017, 18:03
von Scanner
Ich hätte auch eher auf Birne getippt.

Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.

Verfasst: 22. Mai 2017, 20:53
von DerTigga
Hmm..also wenn ich mir die mindestens hundert Blätter meiner Santa Maria Birne anschaue, dann sind die allesamt sowas von eindeutig feingezackt, statt völlig glatt wie die von der daneben stehenden Gellerts Butterbirne.. ;-) Beide sind veredelt / keine Sämlinge.
Ich bin auch für Birne.

Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.

Verfasst: 22. Mai 2017, 21:08
von hargrand
Ich bin für Birne.

Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.

Verfasst: 22. Mai 2017, 21:48
von thuja thujon
Ich bin auch eher für Birne wegen der Rindenfarbe.

Bei manchen Apfelunterlagen geht die aber manchmal auch ins grünliche.

Birnenblätter sind sehr variabel, von Äpfeln kenne ich solche Blätter noch nicht.

Wenn der große Trieb etwas länger ist, sollte er typische Knospen gebildet haben. Das wäre noch ein Merkmal.

Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.

Verfasst: 22. Mai 2017, 23:57
von Elro
Bei Apfel ist die Unterseite matt, leicht filzig behaart, also dürfte es eher Birne sein.

Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.

Verfasst: 23. Mai 2017, 06:29
von DieRingelblume
Elro hat geschrieben: 22. Mai 2017, 23:57
Bei Apfel ist die Unterseite matt, leicht filzig behaart, also dürfte es eher Birne sein.


Das und die zackigen Blätter lassen mich ebenfalls auf Birne tippen. Wer hat den Baum gepflanzt?
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Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.

Verfasst: 23. Mai 2017, 15:40
von Rib-2BW
Das ist bei weitem noch kein Baum ;)

Das rel. besondere an den Pflanzen ist, dass es darunter rotlaubige Pflanzen gibt.

Ich habe vor 2,3 Jahren Obstsamen gesät. Einmal waren das Samen von einem Rotfleischigen Zierapfel mit klein-mittelgroßen Äpfeln, und auch Samen von Birnen (Supermarkt-sorten, Bennbirnen und Holzbirnen)

Als die Pflanzen aufgingen, dachte ich dass alles was rotlaubug ist auch von den Äpfeln kommt. Der kleinere Topf mit den rotblättrigen Pflanzen ging dann irgendwie unter und die Pflanzen im größeren Topf wurden in den Garten ausgepflanzt. Entsprechend sind die wahren rotlaubigen Äpfeln viel weiter in der Entwicklung.

Heuer fand ich dann den kleineren Topf wieder, ging aber weiterhin von Äpfeln aus. Da ich aber in der letzten Zeit mich viel mit Birnen beschäftige, fiel mir auf, dass die Blätter der Pflanzen eher wie Birnen aussehen. Daher die Frage, habe ich hier wieder eine kleine Entdeckung gemacht oder nur etwas wieder gefunden? Hier ein Bild des ganzen Topfes im Größenvergleich zu einem Kirschsämling, Guntermann und einer Gartenerdbeere:

Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.

Verfasst: 31. Mai 2017, 20:36
von Rib-2BW
Hier habe ich die fremden Pflanzen neu getopft. Es hat ihnen gut getan:birne?01birne?02birne?03birne?04

Wenn sie wirklich Äpfel wären, dann wären dies die Geschwister:geschwister birne/apfel?

Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.

Verfasst: 31. Mai 2017, 23:02
von thuja thujon
...

>:(

Ich würde gerne mal eine halbvegetative Knospe sehen.

Hast du einen Testbaum mit genug Trieben zum okulieren, damit man die schneller ins vegetative bekommt? Also jetzt im August okuliert, nächstes Frühjahr die ersten gealterten/gehemmten Triebe mit eher typischen Knospen.

Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.

Verfasst: 31. Mai 2017, 23:54
von Rib-2BW
....

>:(

Ich versuche die Dinger erst einmal richtig zum wachsen zu bekommen. Mit 10 cm Sämlingen, dessen Dicken keinen Centimeter haben, kann ich nicht viel anfangen.

Re: Eine Birne oder ein Apfel? Das ist hier die Frage.

Verfasst: 1. Jun 2017, 00:10
von thuja thujon
Okuliern geht. Auch in einen Baum rein, ohne extra Unterlage. Kopf hoch. :D

(schneller und zuverlässiger wäre die Triebspitze nur halb-festwachsend bzw wuchsgehemmt pfropfen, damit sie im ersten Jahr nur Blütenknospen anlegt statt zu wachsen, das wäre aber mehr Glück wenns klappt.)