Rosenbogen Schnitt/ Pflege (Gelesen 12835 mal)

[Windsbraut]

Hallo,ich habe zu den Stichworten "Rosenbogen schneiden/ Schnitt" über die Suche nichts gefunden. Verzeiht mir also, wenn ich die Frage noch einmal stelle:Schneidet ihr Rosen am Rosenbogen? Wenn ja, wie? Oder wie bändigt ihr eine wüchsige Kletterrose am Bogen?Ich habe im internet Tipps gefunden wie - alle Triebe aus dem Bogen lösen und dann alles alte Holz herausschneiden, den Rest wieder einflechten. Aber wenn ich mir hier meinen "Souvenir d'Alphonse Lavallee" so anschaue, möchte ich ihm und mir das eigentlich nicht antun. Das ginge für beide Seiten nicht ohne große Verletzungen ab.................Andererseits hat der gute den Bogen jetzt schön dicht zugemacht und letztes Jahr dann große Langtriebe oben auf dem Bogen geschoben - die ragen nun bis zu 2 m in die Höhe. Wenn ich zuviel an ihm herumschneide, rege ich ihn ja noch mehr an ............Über Tipps und Erfahrungen wäre ich froh!Danke schonmal und herzliche Grüße,Stefanie

[uliginosa]

Erst mal Bewunderung mit einer kleinen Prise Neid! So eine schöne Rose, wächst so üppig bei dir, blüht sie wirklich öfter - ist mir bisher völlig entgangen. Und dann der Wermutstropfen: In Sangerhausen werden Kletterrosen zum Schnitt losgebunden, altes und (winter-)geschädigtes rausgeschnitten, Seitenzweige eingekürzt und dann die Reste wieder festgebunden. Am Bogen sicher genauso wie an anderen Kletterhilfen. Aufwendig - nur mit langen Ärmeln und stabilen Handschuhen zu empfehlen. Erfahrene Gärtnerinnen hier aus dem Forum haben auch schon dringen empfohlen, Triebe nicht in Bögen einzuflechten, sondern nur außen anzuheften ... Wenn du die Arbeit dieses Jahr scheust, kannst du sicher noch aufschieben. aber irgendwann wird es sich wohl nicht mehr vermeiden lassen, altes Holz aus dem Bogen zu extrahieren ...Hast du Bilder? (Fragt eine, deren Rosen ihrem Bogen noch lange nicht gewachsen sind - und schon gar nicht 2 m darüber ... )

[uliginosa]

Ist hier zwar OT, wenn ich dich über die Rose ausfrage, aber trotzdem: Hat sie Stacheln? - da gibt es Widersprüche, bei C. Meile (große St.) und hmf (thornless).Wie lange hat sie denn gebraucht um so hoch zu werden?Wo hast du sie her? Verträgt sie direkte Sonne oder verbrennen dann die Blüten? ...

[Amelia]

Hallo,ich schneide meine Rosen an den Bögen zwei Mal im Jahr. Da es alles einmalblühende Sorten sind, schneide ich sie direkt nach der Blüte und dann wieder im Laufe des Septembers.Die Langtriebe sind ab Bogen festgebunden, so dass der Bogen schön dicht wird. Die Seitentriebe sind vor der Blüte schon ganz schön lang und üppig.Nach der Blüte schneide ich sie auf ein bis zwei Augen ab. Im September dann nochmal, weil die Seitentriebe bis dahin wieder ordentlich gewachsen sind.Ich habe nur Rambler an den Bögen stehen. Hier ein Bild:http://www.rosenwiese.de/bilder/garten/phpslideshow.php?directory=.&currentPic=58

[Windsbraut]

Danke für Eure Antworten!Ich hatte schon eine lange Antwort geschrieben - da hats mich ausgeloggt .............. also nochmal:Ich hatte es befürchtet, dass ich sie aus dem Bogen rausflechten muss ................ oh wei ............... da warte ich lieber nicht, sonst wird es ja noch schlimmer ......... :-[Das führt direkt zur Beantwortung einer der Fragen: Ja, sie hat Stacheln! Nicht extrem viele oder lange, aber ausreichend, um unangenehm zu sein.Bei uns steht sie seit November 2006, sie ist von Schultheis. Sie wird als remontierend bezeichnet, ich empfinde sie eher als einmal blühend - mit langer, üppiger Blütezeit.Sie steht bei uns an der Westseite des Hauses, wird also vor der größten Mittagshitze vom Haus beschützt. Aber am Nachmittag hat sie reichlich Sonne, und ich habe keine Schäden an ihr feststellen können. Die Blüten sind sehr robust, auch bei Regen.Hier zwei Bilder von Juni 2009:Da sind die Triebe ca. 2,80 lang, der Bogen ist etwas über 2 m hoch, den höchsten Punkt hat sie dort überschritten. Im Herbst hat sie - wie gesagt - dort oben auf der Kuppel des Bogens nochmal 1,50 m lange Triebe himmelwärts geschoben ..............Auf der anderen Seite sollte ihr Climbing Souvenir de la Malmaison entgegenwachsen, hat sie letztes Jahr auch getan - aber ihre Langtriebe sind im jetzigen Winter wohl erfroren, alle schwarz. Sie lebt noch bis in Kniehöhe ........ Also auf ein Neues....Herzliche Grüße,Stefanie

[Amelia]

Wenn es sich bei den Trieben (1,50 lang) um Seitentriebe handelt kannst Du sie doch einkürzen. Hauptriebe/Langtriebe würde ich einfach auf der anderen Seite wieder hinunterwachsen lassen und anbinden . Rausgeflochten habe ich meine Rosen noch nie. Was an totem Holz da ist wird so rausgeschnitten. Im letzten Winter waren alle eh bis zum Boden runtergefroren.Da hatte sich das rausflechten erledigt . Sie scheinen diesen Winter aber fast alle gut überstanden zu haben .

[Windsbraut]

Aah ........... das gibt mir Hoffnung......... ja, es sind Seitentriebe. Ich habe nur immer Angst, dass ich das Wachstum durch Zurückschneiden noch mehr ansporne....... Sehr schön, deine Bögen, Amelia! Und das abendliche Sommerbild auch!Gut, dann schneide ich erstmal nur altes bzw. Totholz raus und kürze die Seitentriebe ein. Für Langtriebe aus dem Boden habe ich noch Platz, weil von dem Rosenbogen der Zaun abgeht, und ich habe die Hälfte der Pflanze in den Bogen, die andere Hälfte am Zaun entlang gelenkt. Darum würde ich sie auch wirklich ungern wieder ablösen ......... Also, der Alphonse ist arg wüchsig - wir hatten ursprünglich zwei am Bogen, ich bin nun fast froh, dass einer den ersten Winter nicht überlebt hat. Eingewurzelt ist der nicht frostempfindlich - der jetzige Winter hat ihm nicht einen Stachel gekrümmt, auch nicht in 2 m Höhe ..........Herzliche Grüße,Stefanie

[uliginosa]

Schööne Bilder, danke! Sieht Erinnerung an Brod aber doch sehr ähnlich.Vielleicht sollte ich es mal mit einer Vergleichspflanzung probieren!

[Raphaela]

Ich würde schwören, daß es Erinnerung an Brod ist. - Eine Verwechslung, die sehr verbreitet ist.Erinnerung an Brod ist aber auch eine sehr schöne Rose, auch wenn sie nur einmal blüht.Meine Einmalblühenden am Bogen (Orphéline de Juillet, Cardinal de Richelieu im Hausgarten) behandle ich in etwa so, wie Amelia es auch für ihre beschreibt.Zum komplett Losbinden und Wiederaufbinden hätte ich weder Zeit noch Masochismus. An das Totholz kommt man auch so irgendwie ran.Notfalls schneidet man es erst mal los und zieht es raus, wenn es vollkommen trocken ist, dann zerbröselt es leichter.Das sind Arbeiten, die man ganz gut im Winter erledigen kann, wenn sie den Gesamteindruck nicht stören und man totes Holz leichter erkennt.Die überstehehenden Triebe würde ich auf der anderen Bogenseite nach unten biegen und befestigen. Das sollte bei EaB schnell passieren, die Triebe werden relativ schnell ziemlich starr.An den heruntergebgenen Trieben bilden sich dann Nebentriebe, die in gewünschter Höhe (also unterhalb von 2m ) gekappt werden sollten.Wenn Climbing SdlM dann wieder runterfriert, blüht auf ihrer Seite dann wenigstens auch EaB.Wahrscheinlich ist es ganz gut, daß Climbing SdlM an diesem Standort nicht ihre normale Größe erreicht, sonst wäre der Bogen sicherlich zu klein.Eine EaB hab ich im Rosenpark an einem Pfahl aufgebunden. Das ist nicht einfach, da die Triebe gerne setigera-artig seitlich weg wollen und das ganze Teil recht starr und stachlig ist.Demnächst werde ich es noch ein bißchen stärker "korsettieren" und die Basistriebe dichter an den Pfahl zwingen. Nach der Blüte die Neutriebe dann stark einkürzen. Ein Bogen zum Drüberführen existiert an der Stelle leider nicht.Bei Klara Meins hier im Dorf wächst eine EaB an einem ziemlich hohen Holzgerüst aufgebunden, wo sie sich sehr schön macht.An einem ogen muß man eben darauf achten, die Triebe herumzubiegen, solange sie sich einigermaßen biegen lassen.Ganz losbinden würde ich das Teil dafür aber auch nicht Die schon steifen Triebe werden davon nicht biegsamer und eventuelles Totholz müßte auch ohne solche Aua-Maßnahmen rauszukriegen sein.Für die Verlängerung der Blütezeit könntest du auf jede Seite eine nicht zu großlaubige Stauden-Clematis dazu setzen. Arabella z.B. eignet sich sehr gut.

[Windsbraut]

Ich würde schwören, daß es Erinnerung an Brod ist. - Eine Verwechslung, die sehr verbreitet ist.Erinnerung an Brod ist aber auch eine sehr schöne Rose, auch wenn sie nur einmal blüht.

Oh, meinst du? Traust du Schultheis zu, dass die die beiden Sorten verwechseln? Sie führen sie ja beide...... Gibt es ein wesentliches Merkmal, woran man sie unterscheiden kann?Du hast recht mit den steif seitlich wegwollenden Seitentrieben - das macht meine auch, die wachsen im rechten Winkel aus dem Haupttrieb.Ja, das mit den Seitentrieben und dem Herabbiegen habe ich bisher auch so gemacht - so hat sie beinahe 3/4 des Bogens bedeckt. Die jetzt hochwachsenden sind bereits Nebentriebe der heruntergebogenen Seitentriebe.... Langsam wird es mir da zu dicht, ich will nicht lagenweise Triebe übereinanderbinden. Darum werde ich wohl jetzt einige einkürzen.Eine kleinwüchsige Clematis (frag mich momentan nicht, welche ...), wächst von der anderen Seite entgegen, zum Teil auch in den Zaun. Die Triebe der Clbg SdlM, die letztes Jahr waagerecht dort in den Zaun gewachsen waren, scheinen auch noch zu leben, die hatten Deckung durch eine hohe Herbstaster. Nur die dem Wind ausgesetzten im Rosenbogen sind schwarz.Herzliche Grüße,Stefanie

[Raphaela]

Die echte Souvenir d´Alphonse Lavallée müßte bräunlich-rote Blüten haben, keine violett-roten.Ich hab bei meinem ersten Besuch bei Herrn Weingart (2 001) die beim Reiserschnitt abgeschnittenen Blüten vom Boden gesammelt und bei der Weiterfahrt nach Sangerhausen auf dem Armaturenbrett gehabt, daher kann ich mich sehr gut daran erinnern(leider ist ihm die Sorte später verloren gegangen).Der Duft war sehr intensiv (noch stärker als der von EaB), die Blütenform tiefer und becherförmig, die Farbe sehr dunkel "kastanienrot" (wie auch in alten Literaturquellen beschrieben).Da es zum Zeitpunkt des Reiserschnitts Blüten gab, handelte es sich auf jeden Fall um eine remontierende Sorte (die Reise war im Spätsommer), EaB hätte zu dieser Zeit vielleicht noch ein paar Einzelblüten gebildet, aber auf keinen Fall ganze Sträuße.Schultheis ist ein mit Rosen sehr freigiebiger Rosenpark-Sponsor ;)aber mit Sicherheit gibt es auch dort Verwechslungen.Die SdAL - EaB - Verwechslung ist m.W. europaweit verbreitet und kommt auch in Skandinavien vor.Das einzige mir bekannte Foto einer SdAL, das sich mit meinen Erinnerungen deckt, hab ich im Guillot-Katalog gesehen. Eventuell gibt es ja dort noch die echte.

[Raphaela]

Ach ja: Climbing Souvenir e la Malmaison ist ja recht biegsam. Wenn die Frostgefahr vorbei ist, könntest du also die noch geschützten Langtriebe zum Bogen führen und daran befestigen.Vor dem nächsten Winter würde ich dann ein altes Bettlaken oder eine Schilfmtte o.ä. als Schattierung darum wickeln, dann frieren die Triebe wahrscheinlich nicht mehr so stark zurück.Wenn sie verholzt sind, werden sie widerstandsfähiger.

[Windsbraut]

Das einzige mir bekannte Foto einer SdAL, das sich mit meinen Erinnerungen deckt, hab ich im Guillot-Katalog gesehen. Eventuell gibt es ja dort noch die echte.

Ja, ich habe gerade mal nachgelesen - Guillot hat wohl tatsächlich noch die echte. Er sagt, seine Reiser kommen noch von Rosen des Züchters Verdier selbst. Ich stell' mal gleich noch ein, zwei Bilder von meiner ein. Wenn das Remontieren ein Zeichen für SdAL ist - das tut meine nicht nennenswert. Allerdings habe ich auch gelesen, dass auch SdAL das erst nach Jahren ordentlich machen soll, nicht in den ersten Standjahren.

[Raphaela]

Das ist bei Remontant Rosen häufig so, viele davon gehören zu den "Spätstartern". Souvenir du Docteur Jamain z.B. hat bei mir im ersten Jahr überhaupt noch nicht geblüht.Nach deiner Beschreibung der Wuchseigenschaften bin ich allerdings hundertprozenzig sicher, daß dein Exemplar am Bogen eine Erinnerung an Brod ist.

[Windsbraut]

So, nun habe ich nochmal zwei Bilder aus dem letzten Sommer hochgeladen:Eigentlich ist es mir egal, ob es nun diese oder jene ist - die Rose ist wunderbar! Allerdings gebe ich zu, dass ich SdAL u.a. wegen ihres angeblich fast schokoladenbraunen Anflugs ausgesucht hatte - und den habe ich nie entdecken können ....Was mich ärgert, ist, dass man sich ganz bewusst eine Rose aussucht, nach bestimmten Kriterien, diese dann bei einer namhaften Rosenschule kauft - und hinterher erfährt, dass er unter dem Namen die falsche Rose verkauft hat. Wenn ich die im Gartencenter kaufe, wundert mich das nicht - aber bei einem Rosenhof wie Schultheis?Viele Gartenfreunde - wie ich eben auch - haben nicht beliebig Platz und können dann einfach die richtige Sorte nochmal kaufen. Der Platz ist eben besetzt - und es ärgert einen schon, wenn es dann nicht das ist, was man sorgfältig ausgesucht hat.Herzliche Grüße,Stefanie