Kürzel in der Bezeichnung von Wildformen (Gelesen 3972 mal)

[troll13]

Hallo,kann mir jemand einen Hinweis geben, was die Kürzel hinter dem botanischen Namen von Wildformen einer Gattung genau bedeuten?Beispiel: Hydrangea chinensis ex. Taiwan BSWJ3487Gibt es im Netz eine Seite, auf der man näheres über Fundort und Sammler dieser Wildart nachlesen könnte?Grußtroll

[Dunkleborus]

Soviel ich weiss, ist das eine Bezeichnung für einen bestimmten Klon.So sind die Eigenschaften einer bestimmten Pflanze aus oft vielgestaltigen Arten (Ich sage nur Rhodos! ) genauer definiert.Über Listen darüber weiss ich nichts.

[pearl]

die RHS listet in ihrem Plantfinder die Spezies mit einer Nummer der Exkursion. Über diese Nummer kann die Herkunft der Pflanze nachverfolgt werden und die Entnahme vom Wildstandort ist protokolliert. Pflanzen mit dieser Nummer können als sicher vegetativ vermehrte Pflanzen angesehen werden. Ob der Anbieter aber wirklich ehrlich ist, das kann man nur über diejenigen erfahren, die sich in der Szene auskennen und diesen Anbieter weiter empfehlen. Sicher bin ich, wenn ich von Dr. Hans Simon ein Ophiopogon chingii 'Lushan' in die Hände gedrückt bekomme, mit der Bemerkung, dass es die von ihm dort gesammelte Art sei. In der anderen Hand hat er einen Sämling davon, der diesen Zusatz 'Lushan' nicht trägt, aber wegen seiner Blühfreudigkeit und gutem Samenansatz ausgelesen ist.

[troll13]

Es geht um folgende Pflanze, die ich auf Flickr.com gefunden habehttp://www.flickr.com/photos/mingiweng/3942727530Nun ist die Nomenklatur dieser Species eh völlig verwirrend.Ich vermute, dass sie oder eine ähnliche Pflanze von Bleddyn und Sue Wynn-Jones von Crug Farm Plants in Wales in Taiwan gesammelt wurde.Auf Ihrer Website finde ich die Pflanze jedoch nicht. Dafür jedoch auf den Seiten einer belgischen und einer niederländischen Gärtnerei.Leider ohne Bild.Also bin ich immer noch nicht schlauer.Vielleicht muss doch meine kläglichen Englischkenntnisse zusammenkratzen und Crug farm Plants direkt anschreiben

[troll13]

Danke Pearl,Du warst schneller als ich mit meinem Zweifinger-Tipp-System.RHS-Plantfinder ist schon ein brauchbarer Hinweis

[troll13]

Ich habe den RHS-Plantfinder eben nach dieser Hortensie durchsucht.Eine Pflanze mit diesem Namen kennt er leider nicht.Dann werde ich wohl dumm schlafen gehen müssen und Crug Farm Plants und die beiden Anbieter in Holland und Belgien direkt anschreiben.

[sarastro]

Hallo,kann mir jemand einen Hinweis geben, was die Kürzel hinter dem botanischen Namen von Wildformen einer Gattung genau bedeuten?Beispiel: Hydrangea chinensis ex. Taiwan BSWJ3487Gibt es im Netz eine Seite, auf der man näheres über Fundort und Sammler dieser Wildart nachlesen könnte?Grußtroll

Dies ist die Sammelnummer. Bleddyn und Sue Wynn-Jones Nr. 3487 in Taiwan. Original vom Naturstandort.Crug Farm Plants ist übrigens eine der besten Adressen für asiatische Wildpflanzen. Ich war schon mehrfach dort, allerdings liegt die Gärtnerei am A.. d.. Welt.

[partisanengärtner]

Ein ähnliches Nummersystem hab ich bei Nordamerikanischen Sarracenien. Da bezieht es sich auf einen Fundort und auf einen bestimmten Klon von dort. Für mich ist so eine Information ein zusätzlicher Wert. Oft ist der Bestand in der Natur gar nicht mehr vorhanden. Über solche Informationen kann man eventuell eine standortangepasste Wiederansiedling versuchen. Auch als Vergleichsmaterial für wissenschaftliches Arbeiten ist sowas wertvoll.Bei Sarracenien kann man durch kontrollierte Selbstbefruchtung eine solche Variante vermehren (muß aber vermerkt werden) Womöglich wird dann die Nummer länger ;DIn Sammlerkreisen ein Muss.

[troll13]

Als "gute Adresse" waren mir die beiden schon bekannt.Das Problem könnte hier jedoch entweder in der Benennung der Species liegen oder aber die Sammelnummer, die bei den Belgiern und Niederländern angegeben wird, ist nicht korrekt.Bei Crug Farm Plants ist die Nummer im Katalog leider nicht (mehr) gelistet.Für Hydrangea chinensis bzw. H. scandens ssp. chinensis findet man in der aktuellen Literatur bei fast jedem Autor eine anderes Synonym als gültigem Namen und unterschiedliche oder nur wenig detaillierte Beschreibungen (brauchbare Bilder schon gar nicht).Bei Hydrangea aspera und verwandten Arten kann ich die unterschiedlichen botanischen Bezeichnungen inzwischen einigermaßen einordnen.Diese wunderschöne H. chinensis aus Taiwan existiert auf Fotos, jedoch offenbar nicht als eindeutig botanisch identifizierte und benannte Pflanze.

[pearl]

Eine Pflanze mit diesem Namen kennt er leider nicht.

Hydrangea scandens subsp chinensis	Pine Lodge Gardens, Farmyard Nurseries
B&SWJ1488	Crug Farm
B&SWJ3214	Crug Farm
B&SWJ3420	Crug Farm

zwei Anbieter für die Spezies ohne Herkunftsnachweis und ein Anbieter mit drei verschiedenen Expeditons Titeln.

[pearl]

kann mir jemand einen Hinweis geben, was die Kürzel hinter dem botanischen Namen von Wildformen einer Gattung genau bedeuten?

B&SWJ bedeutet Bleddyn und Susan Wynn-Jones

[pearl]

es ist vorteilhaft sich für 14 € fufzig ein gedrucktes Exemplar des Plant Finders zu bestellen.

[fars]

Bei Rhododendron-Wildarten sind die Angaben der Pflanznejäger/Expeditionen und "Field-Numbers" sehr verbreitet.Recht hilfreich, weil damit oft Höhenangaben verbunden sind, die Rückschlüsse auf die Winterhärte zulassen.Aber wie pearl schon schrieb: Ob die "Genealogie" stimmt, es sich also um eine vegetative Vermehrung der benamsten Ursprungspflanze handelt, ist eine Sache des Vertrauens. Selbst namhafte Baumschulen sind da nicht immer zuverlässig.Da die meisten Pflanzen aber in Form von Samen gesammelt werden und einige Arten sehr stark zum Hybridisieren neigen, bleibt zusätzlich das Fragezeichen, wie typisch das gehandelte Exemplar ist.

[pearl]

in Kultur ist eben alles anders. Was zur Artentstehung beiträgt, nämlich die geografische Isolierung, das ist in Baumschulen natürlich überhaupt nicht gegeben, sondern wir haben dort das genaue Gegenteil. Verhältnisse wie in der Hippiezeit.

[fars]

Nicht nur in den Baumschulen.Auch in der Natur geht es promiskuitiv zu. Da wurde/wird nach idealtypischen Phänomenen eine Pflanze zu einer eigenständigen Art erklärt und erst später entdeckt man, dass diese Art sehr unterschiedliche Erscheinungsformen hat und doch nicht so artrein ist, wie gerne gehabt.Lediglich bei isoliert vorkommenden Beständen kann man sicher sein. Aber gerade Rhodies sind sehr gesellig lebende Sträucher.