Stauden-Päonien 2011 (Gelesen 74211 mal)

[knorbs]

könntest du bitte ein foto zeigen mit der ganzen päonie, ich meine wo man das laub + den habitus sieht.

[fars]

Mein Nachzucht-Beet.Alle Pflanzen haben den Winter und diese Frühjahrstrockenheit bestens überstnaden.

[fars]

Dieser Sämling kann sich doch sehen lassen

[fars]

Hier auch meine P. wittmanniana (Halda)

[sokol]

kann ich gerne machen, wird aber noch dauern, da die DigiCam noch eine Woche im Urlaub unterwegs ist. Vielleicht ist dann endlich die L. kesselringianum ausgetrieben, die direkt neben der Paeonia steht. Ich mache mir langsam Sorgen, hoffentlich umsonst.

könntest du bitte ein foto zeigen mit der ganzen päonie, ich meine wo man das laub + den habitus sieht.

[partisanengärtner]

Meine hübsche Erstblüherin

[pearl]

fantasienamen geben.

na, na, na. Fantasienamen sind das nicht. Ich wäre froh, wenn manche Pflanzen, die so unter erratischen Namen zirkulieren, eindeutig auf ihre Herkunft hin gekennzeichnet würden. Frau Frank habe ich von Frau Reinhilde Frank. Dürer nenne ich diese P. officinalis "Dürer", weil ich mich auf die früheste Veröffentlichung und Abbildung einer Paeonie beziehe, die es in der Literatur überhaupt gibt. Etwas, das durchaus korrekt ist unter Botanikern.

um auf deine 'frau frank' zurückzukommen. sie sieht gut aus, blüte erinnert mich sehr an den daurica-komplex. auch die blätter scheinen mir eine mischung aus officinalis + daurica zu sein,

Daurica Komplex. Für mich ist eine Nomenklatur keine Frage der Mode, sondern folgt bestimmten Regeln. Darüber hinaus ist es vom Standpunkt des Biologen am sinnvollsten Spezies, die am Herkunftsstandort benachbart sind, zusammenzufassen oder als Unterarten oder Varietäten zu benennen. Immerhin gibt es so etwas wie die "Entstehung der Arten" und dazu war topologische Isolation notwendig.Daher gibt es für mich die Spezies des Mittelmeerraumes, des Balkans, des Kaukasus und Chinas ...Dass diese Auffassung den Chinesen nicht gefällt, die völlig andere Vorstellung von Taxonomie haben, - es gibt dort Genetiker, die der Theorie folgen, dass es einen eigenen chinesischen Vorläufer von Homo sapiens gäbe - ist auch schon aus Gründen der kulturellen Eigenständigkeit verständlich.

da aber mehr der officinalis ähnelnd. meine meinung

das wäre ja dann ein Schuss in den Ofen. Zu einer Pflanze, die doppelt so groß ist und gelbe Blüten hat, mit dieser speziellen Art der Fruchtblätter und Samenstände, wie sie für Wittmanniana typisch ist, Paeonia officinalis zu sagen. Ich sehe geradezu, wie die Pflanze dagegen Einspruch erhebt!

für jemanden, der hybriden mag, sicherlich eine pflanzenswerte paeonie. aber ich wäre schon sehr belegt, wenn mir die jemand als p. wittmanniana oder p. daurica ssp. wittmanniana andrehen wollte.

das betone ich ja immer wieder, dass Sammler von "Echten Arten" sich an die Collectors Numbers halten sollten oder von Gärtnereien wie Simon beziehen sollten, die an den heimatlichen Standorten gesammelt haben und die vegetativ geteilten Pflanzen mit einem Zusatz des Fundortes in eckigen Klammern versehen. Ich habe die fragliche Paeonie noch niemandem als P. daurica oder P. wittmanniana angedreht! Aber ich habe großzügig Teilstücke als Paeonia Wittmanniana Gruppe "Frau Frank" [Heppenheim Erbach] verschenkt.Es gibt Leute, die sich - wie du sagst - einfach an schönen Pflanzen erfreuen. Und einige der Großen Alten Damen der Gartenszene haben es eben nicht so genau genommen - obwohl sie Bücher veröffentlicht haben - und ihre Sämlinge oder Fundstücke nicht sooo pingelig benannt, wie es eine bestimmte Sorte male enthusiasts tut.

[knorbs]

Hier auch meine P. wittmanniana (Halda)

wunderschöne blüte fars...könntest du die auch mal im ganzen fotografieren. mich interessiert der habitus. sowohl auf sokols foto seiner wittmanniana wie auch auf deiner scheinen die blätter reingrün zu sein + zu glänzen, also ganz anders als bei den meist bläulich bereiften blättern der ssp. mlokosewitschii, die dadurch im vergleich zu der wittmanniana stumpf wirken. dann kann ich meine sämlinge aus angebl. wittmanniana samen schon abhaken...die sehen nämlich aus wie die üblichen mloko-sämlinge. @pearl

[fars]

Hallo knorbs,hier der Habitus der Pflanze. Sehr standfest, ca. 70 cm hoch.

[fars]

Die Blätter von nahem:

[knorbs]

danke fars...ja, deine halte ich für eine echte p. daurica ssp. wittmanniana. sokols pflanze auch, was ich an den blättern erkennen kann. deckt sich auch mit der beschreibung zur ssp. wittmanniana auf paeons website bzw. der beschreibung von hong: blätter "oblong or elliptic-oblong, Leaflets usually sparsely villose, leaflets in this subspecies vary from glabrous to sparsely villose and/or pilose" (wobei mir der graduelle unterschied von pilose/behaart + villose/haarig? nicht klar ist). hier ein foto der wittmanniana auf peons website.pearls 'frau frank' scheint mir doch sehr von der wittmanniana beeinflusst zu sein, wenn ich mir das ganzkörperfoto ansehe. aber irgendwie passt der habitus nicht + besonders die blätter unterhalb der blüten, so schmal + v-förmig gestellt. ich bleib dabei, dass diese eine hybride form ist, wenngleich der wittmanniana einfluss erkennbar ist. welche art oder anderer hybrid da noch seine gene reingemendelt hat...spekulation.

[troll13]

Der Rumäne (?) Halda sagt dies, der Chinese jenes. Gemeint ist jedoch offenbar ein und dieselbe Pflanze.Ich habe auch noch P. steveniana im Angebot, bei der der Verkäufer mir damals versicherte, sie würde sicherer eine gelbe Blüte hervorbringen als Sämlinge von P. mlokosewitschii.Sie hat erstmals eine Knospe. Ich hoffe, dass ich sie blühend zeigen kann.

....in ROSA!

Der Kollege von Christian auf dem Sarastro-Stand auf dem Kiekeberg 2006 hat Recht behalten. Dieser Sämling blüht gelb! .Ich weigere mich übrigens, ihr den Namen P. daurica subsp. wittmaniana zu geben. Daneben steht Paonia daurica (Halda), der bereits gezeigte Sämling aus dem BoGa Göttingen.Für mich sind dies zwei völlig unterschiedliche Pflanzen. Sie in einem Mischmasch von P. daurica-Sämlingen untergehen zu lassen wäre einfach zu schade.Dies aus gärtnerischer und nicht aus botanischer Sichtweise.LGtroll

[Mediterraneus]

Glückwunsch! ;DWenn sie jetzt noch blaubereifte rotgeaderte und pelzige Blätter hätte, wäre es eine schöne P.mlokosewitschii

[troll13]

damit kann ich leider nicht dienen.

[Mediterraneus]

damit kann ich leider nicht dienen.

Ich schon, nur blüht meine rosa Die hellgrün glänzenden Blätter sehen sehr außergewöhnlich aus. Du hast da schon ein Schätzchen