News: Problem bei der Anmeldung? Bitte Mail über das Kontaktformular ganz unten!

ausgebüxt und wild geworden, neophytische Beobachtungen (Gelesen 120755 mal)

Natur und Umwelt erleben und schützen
Antworten
Benutzeravatar
lerchenzorn
Beiträge: 18570
Registriert: 4. Apr 2008, 22:21
Kontaktdaten:

Berliner Umland Klimazone 7a (wohl eher 6b)

Re:ausgebüxt und wild geworden, neophytische Beobachtungen

lerchenzorn » Antwort #150 am:

Inzwischen bin ich ziemlich sicher. Habe heute einen Trieb abgemacht und bei Küchenlicht geknipst. Es kann an der Stelle nur ein Sämling sein. Drum herum wird der Kiefernforst von heimischen und unheimlichen Neophyten unterwandert: Buche, Spitz-Ahorn, Eibe, Späte Traubenkirsche, Lonicera periclymenum s.l. usw.Kann das noch etwas anderes sein als Ilex crenata? (Ich muss gestehen, dass ich die Art noch nie bewusst leibhaftig vor Augen hatte. :-X )BildBildBild
troll13
Beiträge: 14118
Registriert: 13. Feb 2007, 14:21
Kontaktdaten:

Re:ausgebüxt und wild geworden, neophytische Beobachtungen

troll13 » Antwort #151 am:

Passt meiner Meinung nach schon.Ich kenne solche Plätze in den Wäldern hier auch. Untypische Standorte mit Matteucia struphiopteris und in der Nähe findet sich Carex grayi. ;)Typische Gartenabfallentsorgungsplätze?
Gartenanarchist aus Überzeugung! Und ich bin kein Experte sondern immer noch neugierig...
Benutzeravatar
lerchenzorn
Beiträge: 18570
Registriert: 4. Apr 2008, 22:21
Kontaktdaten:

Berliner Umland Klimazone 7a (wohl eher 6b)

Re:ausgebüxt und wild geworden, neophytische Beobachtungen

lerchenzorn » Antwort #152 am:

Nein, ganz sicher kein Kompostplatz. Die liegen 100 m weiter.Der Ilex steht in einem dunklen Stangenholz, gut geschützt vor Wintersonne und Winterwind, leicht nordhängig. Der Standort passt schon. ich staune nur, dass die Art schon als Verwilderung auftaucht, obwohl sie hier in den Gärten noch nicht einmal auffällig in Erscheinung tritt. Ich muss mal stärker darauf achten, wo sie hier gepflanzt ist.Aber Vögel fliegen manchmal weit bis zum nächsten Schiss.
troll13
Beiträge: 14118
Registriert: 13. Feb 2007, 14:21
Kontaktdaten:

Re:ausgebüxt und wild geworden, neophytische Beobachtungen

troll13 » Antwort #153 am:

Wie groß bzw. wie alt ist/sind die Pflanze/n?.Floraweb führt Ilex crenata als "unbeständigen Neophyten". Vielleicht erledigt sich das Vorkommen von selbst, wenn es mal wieder einen richtigen Winter gibt.
Gartenanarchist aus Überzeugung! Und ich bin kein Experte sondern immer noch neugierig...
Benutzeravatar
lerchenzorn
Beiträge: 18570
Registriert: 4. Apr 2008, 22:21
Kontaktdaten:

Berliner Umland Klimazone 7a (wohl eher 6b)

Re:ausgebüxt und wild geworden, neophytische Beobachtungen

lerchenzorn » Antwort #154 am:

Das denke ich auch. Es ist nur die eine Pflanze, die gerade einmal 30 cm hoch und vielleicht 40 cm breit ist. Sieht recht wüchsig aus. Bleibt es bei einem Neutrieb pro Jahr? Dann könnte die Pflanze mindestens 3 bis 4 Jahre alt sein.Die Meldung als unbeständiger Neophyt bezieht sich auf Hamburg. So steht es in der Ländersynopse der Buttler-Liste. Es ist offenbar das einzige "Bundesland", aus dem bisher Verwilderungen bekannt geworden sind. Näheres weiß ich nicht.
troll13
Beiträge: 14118
Registriert: 13. Feb 2007, 14:21
Kontaktdaten:

Re:ausgebüxt und wild geworden, neophytische Beobachtungen

troll13 » Antwort #155 am:

Ich kenne mich nur mit stecklingsvermehrten Pflanzen aus. Drei bis vier Jahre könnten vielleicht hinkommen.Dieser Ilex ist übrigens auch zweihäusig, was die Verbreitung schon etwas bremsen könnte.
Gartenanarchist aus Überzeugung! Und ich bin kein Experte sondern immer noch neugierig...
enigma

Re:ausgebüxt und wild geworden, neophytische Beobachtungen

enigma » Antwort #156 am:

Ich war gestern im Baumarkt, wo Restposten verschiedener Sorten von Ilex crenata verscherbelt wurden. Hab keinen mitgenommen, weil die mit dem hiesigen Boden nicht so zurechtkommen.Was mir auffiel: Praktisch alle Pflanzen trugen Früchte. Wenn das in Gärten auch so sein sollte, mag ja schon mal der eine oder andere Sämling auftauchen.
Benutzeravatar
lerchenzorn
Beiträge: 18570
Registriert: 4. Apr 2008, 22:21
Kontaktdaten:

Berliner Umland Klimazone 7a (wohl eher 6b)

Re:ausgebüxt und wild geworden, neophytische Beobachtungen

lerchenzorn » Antwort #157 am:

Das isser. Im Stangenholz.BildBildBild
troll13
Beiträge: 14118
Registriert: 13. Feb 2007, 14:21
Kontaktdaten:

Re:ausgebüxt und wild geworden, neophytische Beobachtungen

troll13 » Antwort #158 am:

Der sieht von der Laubform so aus, als könnte es ein Kind von 'Stokes' sein.Aber das Laub von den Ilex crenata Sorten ist fast so variabel wie bei Ilex aquifolium.
Gartenanarchist aus Überzeugung! Und ich bin kein Experte sondern immer noch neugierig...
Benutzeravatar
zwerggarten
Beiträge: 21005
Registriert: 1. Jan 2014, 00:00
Wohnort: berlin
Region: märkische streusandbüchse/lüneburger heide
Bodenart: sandiger hortisol/podsol
Winterhärtezone: 7a: -17,7 °C bis -15,0 °C

berlin|7a|42 uelzen|7a|70

Re:ausgebüxt und wild geworden, neophytische Beobachtungen

zwerggarten » Antwort #159 am:

und von dem armen winzding hast du so einen riesen-ast nur zur bestimmung abgerissen?! *aua* :-\oder war das eigentlich schon eine florenschutzmaßnahme? oder steckholzgewinnung? ;)
pro luto esse

moin

"(…) die abstrakten worte, deren sich doch die zunge naturgemäß bedienen muß, um irgend welches urteil an den tag zu geben, zerfielen mir im munde wie modrige pilze." hugo von hofmannsthal – der brief des lord chandos
Benutzeravatar
oile
Beiträge: 32094
Registriert: 9. Jan 2004, 20:13
Höhe über NHN: 35 m
Bodenart: sandig
Winterhärtezone: 7b: -14,9 °C bis -12,3 °C

Markgräfin von Pieske, Gierschkultivatorin Brandenburg, zwei Gärten: Nähe Schönefeld und Nähe Fürstenwalde.

Re:ausgebüxt und wild geworden, neophytische Beobachtungen

oile » Antwort #160 am:

Oh Zwerggarten, Du Wächter über unser aller gärtnerische Moral! :-X
Bis jetzt ist es gut gegangen, sagte der Mann, als er am 13. Stockwerk vorbei fiel.

Don't feed the troll!
Benutzeravatar
zwerggarten
Beiträge: 21005
Registriert: 1. Jan 2014, 00:00
Wohnort: berlin
Region: märkische streusandbüchse/lüneburger heide
Bodenart: sandiger hortisol/podsol
Winterhärtezone: 7a: -17,7 °C bis -15,0 °C

berlin|7a|42 uelzen|7a|70

Re:ausgebüxt und wild geworden, neophytische Beobachtungen

zwerggarten » Antwort #161 am:

tja, einer muss ja! ;D
pro luto esse

moin

"(…) die abstrakten worte, deren sich doch die zunge naturgemäß bedienen muß, um irgend welches urteil an den tag zu geben, zerfielen mir im munde wie modrige pilze." hugo von hofmannsthal – der brief des lord chandos
Benutzeravatar
lerchenzorn
Beiträge: 18570
Registriert: 4. Apr 2008, 22:21
Kontaktdaten:

Berliner Umland Klimazone 7a (wohl eher 6b)

Re:ausgebüxt und wild geworden, neophytische Beobachtungen

lerchenzorn » Antwort #162 am:

Ich habe ganz sachte den Anfängen gewehrt und meiner Neugier Raum gelassen. 8) Das Ding ist spannend, aber ansonsten bedeutungslos.
Benutzeravatar
Phyllo
Beiträge: 337
Registriert: 2. Feb 2006, 16:20
Kontaktdaten:

Re:ausgebüxt und wild geworden, neophytische Beobachtungen

Phyllo » Antwort #163 am:

Sieht so aus als wäre es Ilex mutchagara
Benutzeravatar
lerchenzorn
Beiträge: 18570
Registriert: 4. Apr 2008, 22:21
Kontaktdaten:

Berliner Umland Klimazone 7a (wohl eher 6b)

Re:ausgebüxt und wild geworden, neophytische Beobachtungen

lerchenzorn » Antwort #164 am:

Irgendwo war ich schon einmal auf den Namen mutchagara gestoßen, weiß aber nicht mehr, wo. Oder ob Du den Tipp schon einmal gegeben hattest? Danke jedenfalls.Ob die verwilderte Pflanze wirklich dazu gehört, lass ich mal offen. Ich bleibe vorläufig bei I. crenata im weiteren Sinne.Nach ThePlantList wird die Pflanze heute unter Ilex triflora geführt und gehört offenbar in die nächste Verwandtschaft von Ilex crenata, wird verschiedentlich auch als Form von dieser betrachtet (bzw. als I. maximowicziana var. kanehirae, wie in Checklist of cultivated Ilex, Teil 2 - S. 43/44).Weißt Du, ob die Ilex-Sortimente in den hiesigen Baumschulen die Pflanze verbreitet als I. mutchagara führen oder ob das nur einzelne Betriebe so halten und die Form sonst als I. crenata läuft?
Antworten