Valentins Tag - eine ökologische Superkatastrophe? (Gelesen 8696 mal)

[Albizia]

Bristlecone, da sind wir uns im Großen und Ganzen sehr einig! :D

Danke für die ausführliche Antwort. ;)

Nochmal Zustimmung, mit einer Ausnahme: Mir fehlt das schlechte Gewissen beim Kaffetrinken. ;)

Und mir bei den Bananen. ;D Ich mag die Dinger einfach ü-ber-haupt nicht. ;)

[Bristlecone]

Und wir beide keine Valentinsrosen. ;)

[spider]

Ihr könnt mich jetzt gerne hauen, aber ich finde diese Diskussion ziemlich sinnfrei. Da kann ich auch gleich beim Black Friday oder Cyber Monday weitermachen. Letztendlich ist es unser generelles Konsumverhalten und nicht der Blumenstrauß zum Valentinstag.

[Bristlecone]

Es ist weniger "unser generelles Konsumverhalten" als eine Wirtschaftsweise, deren Voraussetzung die Produktion von Waren zum Zwecke des Gewinns ist. Und die deshalb dauernd "Konsumreize" schaffen muss.
Und dann gibt es Leute, die stört daran bloß, dass das nicht ökologisch genug passiert.
Eigentlich komisch, wenn's nicht so tragisch wäre.

[Gartenplaner]

Mir scheint, es ist immer sehr einfach, Ideen, Aktionen und Aktivitäten als nicht sehr wirksam, oder an anderer Stelle schädlich oder als Greenwashing zu kritisieren.

Sehr schwer ist es aber, überhaupt Ideen zu entwickeln, gar noch bessere Ideen als die bisherigen, um Auswege zu finden und nochmal wesentlich schwerer ist es, diese anzustoßen oder gar umzusetzen.

Ja, Kritik am Kapitalismus ist nicht neu.
Allerdings wird immer klarer, dass wir auf die Wand zurasen.
Und immer mehr Menschen wollen irgendetwas tun - und viele nicht nur "um ihr grünes Gewissen zu beruhigen".

Dieses "irgendetwas tun" führt auch immer wieder zu Irrungen und Wirrungen, unbestritten.
Warten wir also lieber auf perfekte Lösungen?
Können wir noch so lange warten?

Oder können unperfekte Wege doch über Korrekturen im Laufe der Zeit hilfreiche Ergebnisse bringen, wenn sie genug "Konsumrückhalt" vom Bürger bekommen?
Ich weiß es auch nicht.

Und klar könnte man bei diesem oder jenem sogar noch viel mehr erreichen bzw. einsparen - ja und?
Überall sollte eingespart werden, und nach dem Motto "Kleinvieh macht auch Mist", warum nicht drüber nachdenken, wie man auch mit relativen Kleinigkeiten im globalen Kontext "besser" umgehen kann.

[spider]

Man muß den ständigen Kaufanreizen ja nicht unbedingt aufsitzen. Und ich denke, wir können nicht auf die "eine, ultimative Lösung" warten.
Und deshalb werde ich nachher versuchen, meinen streikenden Wasserkocher zu reparieren, weil ich noch keinen neuen kaufen will. ;D

[Lilo]

Ich finde es ist kein Fehler bei den Blumen zum Valentinstag mit dem Nachdenken über ökologische Zusammenhänge zu beginnen. Und selbst wenn es eine Weile dauert, bis dass weitere Überlegungen und Konsequenzen daraus folgen, sehe ich das positiv.
Irgendwo fängt man an. Und auch wenn es keine komplette Lösung für die Probleme der Ökologie und Ökonomie gibt, sind Teillösungen oft schon eine Verbesserung.
Für mich hängen alle Geschehnisse global zusammen. Und so wie ich es sehe, kann man Umweltbewusstsein nicht von dem Bewusstsein für soziale Verhältnisse trennen. Genausowenig wie man rassistische Diskriminierung nicht von sozialer oder sexueller Diskriminierung trennen kann.
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Selbstverständlich ist es nicht möglich zu existieren ohne andere Existenzen einzuschränken. Aber da man lebt und dieses Geschenk nicht wegwerfen sollte, kann man versuchen, so gut wie möglich zu leben, im Rahmen seiner individuellen Möglichkeiten rücksichsvoll, mit Respekt und Achtung vor anderen Existenzen.
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Unsere Gesellschaft ist sehr stark vom Kapitalismus geprägt und sehr viele unserer Privilegien basieren auf einem erfolgreichen Kapitalismus. So wie ich es wahrnehme, gibt es allerdings bereits deutliche Tendenzen alternative Wirtschafts- bzw. Gesellschaftsformen zu entwickeln.
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Auch hier zählt die Taktik der kleinen Schritte: Es wird z.B. en vouge, reparierbare Elektrogeräte zu herzustellen.

[Gartenplaner]

Du sprichst mir aus der Seele, Lilo.

[neo]

Aber 10 Rosen für 1,99 €, was kann daran fair sein? Jedenfalls weder für Löhne, noch für die Umwelt in den vor Ort produzierenden Ländern. Mag sein, für die Umwelt des einkaufenden Landes oder vielleicht für den Handel als solchen. Fair wäre es frühestens dann, wenn es existenzsichernd wäre. Vorher empfinde ich das Siegel als aufgeblasenes Geschwurbel.

Bei uns in der Schweiz kriegt man keinen Bund Fairtrade-Rosen für 2 Franken (habe ich jedenfalls noch nie gesehen). Gerade heute im Coop dran vorbeigekommen, 8,9 Stück langstielige Fairtrade Rosen, knapp unter 20 Franken. Eine einzelne hätte ich vielleicht genommen. ;)
Die beiden Grossverteiler hier, Migros und Coop, setzten scheinbar beide ganz auf Fairtrade bei den Rosen, was ich nicht als aufgeblasenes Geschwurbel empfinde. Und es ist nicht verboten, dass bei einem solchen Produkt letztendlich auch die Zahlen stimmen. Was stört es mich, wenn Fairtrade auch ein Verkaufsargument ist? Wenn's ein Flop wäre würde man ja nicht weitermachen (können). Fairtrade und die Welt ist gut ist es sicher nicht. Aber die Richtung ist so schlecht nicht.
https://www.fairtrademaxhavelaar.ch/was-ist-fairtrade/das-bewirkt-fairtrade

[Nina]

Du kannst aber die Preise in der Schweiz nicht mit denen in Deutschland vergleichen. Eine 150 gr Tüte Chips kostet bei euch um die 4 Franken und bei uns gibt es die schon ab 1 Euro, 1 Kilo Mehl bei uns ab 0,45 Euro bei euch ab 1,50 Franken, ...

[Bock-Gärtner]

Vielem, was hier gesagt wurde, kann ich zustimmen. Allerdings...
...ist mir das schlechte Gewissen zwar auch nicht fremd und sicherlich ist es auch Triebfeder für Veränderung; dennoch haftet ihm m.E. auch immer etwas irrationales und quasi-religiöses an; ein schlechtes Gewissen haben Kinder, die etwas getan haben, was von den Eltern verboten wurde, ohne selbst reflektieren zu können, warum.
...ist Kapitalismus aka Marktwirtschaft anscheinend die einzige Wirtschaftsweise, die untrennbar mit der Demokratie verbunden ist. Kapitalismus ohne Demokratie scheint möglich (s. z.B China); eine real existierende Demokratie ohne Marktwirtschaft will mir partout nicht einfallen.

[Amur]

...
...ist Kapitalismus aka Marktwirtschaft anscheinend die einzige Wirtschaftsweise, die untrennbar mit der Demokratie verbunden ist. Kapitalismus ohne Demokratie scheint möglich (s. z.B China); eine real existierende Demokratie ohne Marktwirtschaft will mir partout nicht einfallen.

So sehe ich das auch. Planwirtschaften sind um vieles schlimmer und deren politische Führer schwenken zwangweise immer in Diktaturen um. Sonst wären ihre Pläne ja in Gefahr...
Aber das ist Politik.

Wenn einem was nicht passt, muß er es ja nicht tun. Normale Pflanzemärkte sind ja auch nicht viel besser. Da kommen Mengen an Irrer zusammen die sowieso schon viel zu viel Zeug zu Hause haben. Verfahren Sprit oder belegen Züge und die Händler erzeugen allerlei überflüssige Raritäten. So what? Auch verbieten?

[neo]

Du kannst aber die Preise in der Schweiz nicht mit denen in Deutschland vergleichen.

So genaue Preisvergleiche habe ich nicht, aber das wird wohl stimmen. ;)
Mir war das im Post von Albizia nur etwas abgekürzt: Günstige Fairtrade-Rosen, Fairtrade ist sowieso nichts, hilft nichts, verändert nichts. Wenn du dir, aus welchem Grund auch immer, keine Rose kaufen willst, ok. Wenn du denkst, damit änderst du irgendwas, so ist das illusorisch, denke ich. Die 100 anderen kaufen sich nämlich eine Rose. Sie kaufen aber "besser", wenn sie Fairtrade kaufen. Wenn man ein bisschen nachliest, sollte einem das eigentlich einleuchten.

[polluxverde]

Wenn K. Förster Ehrenmitglied bei garten pur mit Goldnadel und Lorbeerkranz wäre, und diesen Faden lesen und kommentieren müßte - was
würde er posten ?
Rosen am Valentinstag aus Afrika - egal ob fair oder unfair getradet - sind ein Irrtum, und eine Versündigung wider der Natur , oder
Es wird durchgeblüht, aber mit Helleboren, Glöckchen, Alpenveilchen, Krokussen, Leberblümchen oder
Der kann mich mal , dieser Valentin - der soll zu mir in die Gärtnerlehre kommen usw

[neo]

Wenn K. Förster Ehrenmitglied bei garten pur mit Goldnadel und Lorbeerkranz wäre, und diesen Faden lesen und kommentieren müßte - was
würde er posten ?

Dass das Thema wohl doch besser die Kellertreppe runterghört.
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https://www.youtube.com/watch?v=vgRs_7cZ7YE
Und nun überlege ich mir, was ich meinem Mann nächstes Jahr zu Valentin schenke... ;)