News: Problem bei der Anmeldung? Bitte Mail über das Kontaktformular ganz unten!

Schulprojekt „nachhaltige“ Beetgestaltung, dringend Hilfe erbeten (Gelesen 3312 mal)

Gartengestaltung von Planen, Gelände und Boden über generelle Anlage, Wege, Steine, Zäune, Beete bis hin zu Kunst und Handwerk

Moderatoren: Nina, AndreasR

Benutzeravatar
Bock-Gärtner
Beiträge: 337
Registriert: 8. Feb 2018, 08:51
Kontaktdaten:

Rhein-Main-Tiefland - 7b/8a - Weinbauklima

Re: Schulprojekt „nachhaltige“ Beetgestaltung, dringend Hilfe erbeten

Bock-Gärtner » Antwort #15 am:

Gartenplaner, was du schreibst, klingt für mich perfekt: Am Anfang dominieren noch die Pflanzen aus der Kiesgartenliste: gut für die Optik. Und später breiten sich die Wildbienenpflanzen aus, gut für den Naturschutz!
"Je mehr ich weiß, desto mehr erkenne ich, dass ich nichts weiß." (A. Einstein)
Benutzeravatar
Gartenplaner
Beiträge: 20865
Registriert: 26. Nov 2010, 22:07
Wohnort: Süden Luxemburgs, ein paar Kilometer von der französischen Grenze
Region: „Gutland“, Süden Luxemburgs
Höhe über NHN: 274-281
Bodenart: „Töpfer“lehm
Winterhärtezone: 8a: -12,2 °C bis -9,5 °C
Kontaktdaten:

Nitwit! Blubber! Oddment! Tweak!

Re: Schulprojekt „nachhaltige“ Beetgestaltung, dringend Hilfe erbeten

Gartenplaner » Antwort #16 am:

;D
So betrachtet…..
Wer meinen Lern-Garten sehen will - unterm Goldfrosch-Bild den Globus klicken!

Erich Kästner, (1933/46), Ein alter Mann geht vorüber

“Frei zu sein bedeutet nicht nur seine eigenen Ketten abzulegen, sondern sein Leben so respektvoll zu leben, dass es die Freiheit anderer steigert.“ Nelson Mandela
Benutzeravatar
Bock-Gärtner
Beiträge: 337
Registriert: 8. Feb 2018, 08:51
Kontaktdaten:

Rhein-Main-Tiefland - 7b/8a - Weinbauklima

Re: Schulprojekt „nachhaltige“ Beetgestaltung, dringend Hilfe erbeten

Bock-Gärtner » Antwort #17 am:

:D
Alles klar, Konzept steht, dann mache ich mich mal ans Feintuning. Hoffe nur, die Eltern sind dann nicht alle gleich von der Liste erschlagen und hören nach 5 Pflanzen auf zu lesen…

Euch allen vielen Dank für die Beratung!
"Je mehr ich weiß, desto mehr erkenne ich, dass ich nichts weiß." (A. Einstein)
Benutzeravatar
Roeschen1
Beiträge: 13812
Registriert: 23. Jan 2016, 18:57
Kontaktdaten:

BW, Stuttgart, 342m 7b

Re: Schulprojekt „nachhaltige“ Beetgestaltung, dringend Hilfe erbeten

Roeschen1 » Antwort #18 am:

Diese Liste umfaßt über 100 Arten
https://www.naturgartenfreude.de/wildbienen/ern%C3%A4hrung/samenmischungen/
Wie sieht die Umgebung der Schule aus, gibt es dort Futter für Insekten?
Grün ist die Hoffnung
Benutzeravatar
Trapa
Beiträge: 457
Registriert: 7. Nov 2020, 17:07
Kontaktdaten:

Sandkutenpflegerin bei Berlin

Re: Schulprojekt „nachhaltige“ Beetgestaltung, dringend Hilfe erbeten

Trapa » Antwort #19 am:

Gräser bieten keine Nahrung für Nektarschlucker, Palmlilie sieht toll aus, ist aber nix unter dem Aspekt "öko" und dauert auch Jahre, bis sie gut aussieht. Ich kenne auch nicht alle Pflanzen aus deiner Liste im Detail. Aber was ich auf jeden Fall weglassen würde, sind folgende:

Taraxacum officinale, Wiesen-Löwenzahn - wird auf dem trockenen Standort häßlich aussehen. Und die häßliche Unkrautvariante bekommst du wahrscheinlich ohne eigenes Zutun.

Ranunculus acris - Scharfer Hahnenfuß - auch eher ein Unkraut für feuchte Standorte

Achillea millefolium - eigentlich auch eher für feuchte Orte. Mit Lehm geht's vielleicht.

Tanacetum vulgare Rainfarn - Da hast du bald ein Beet nur voll Rainfarn :)

Leucanthemum vulgare - Wiesen-Margerite - ist was für feuchte Wiesen

Salvia pratensis Wiesen-Salbei - vielleicht. Aber eher Salvia offizinalis, die Küchensalbei. Die hält den trockenen Standort eher aus. Und gibt's an jeder Straßenecke.

Cardamine pratensis - Wiesen-Schaumkraut - auch eher feuchte Standorte

Tussilago farfara Huflattich - Es würden Leute darum beten, den loszuwerden! :)

Papaver rhoeas Klatsch-Mohn Kann man machen. Ist aber ein ganz kurzes Vergnügen.

Lathyrus sylvestris Wald-Platterbse - Waldpflanze und pralle Sonne -das wird nichts.
Das Unkraut ist die Opposition der Natur gegen die Regierung der Gärtner (Oskar Kokoschka)
Benutzeravatar
Bock-Gärtner
Beiträge: 337
Registriert: 8. Feb 2018, 08:51
Kontaktdaten:

Rhein-Main-Tiefland - 7b/8a - Weinbauklima

Re: Schulprojekt „nachhaltige“ Beetgestaltung, dringend Hilfe erbeten

Bock-Gärtner » Antwort #20 am:

Oh, danke.
Hier die Liste, die wir rausgeschickt haben:

Wildbienenpflanzen:
Klee (Hornklee, Weißklee, Hufeisenklee) - Kratzdistel
- Flockenblumenarten - Wegwarte
- Gewöhnlicher Natternkopf - Glockenblumenarten
- Färberkamille - Frühlings-Fingerkraut
- Ehrenpreis - Wiesen-Kerbel
- Rainfarn - Schafgarbe
- Salbei - Wiesen-Margerite
- Ziest - Wilde Karde
- Königskerze

Allgemein insektenfreundliche, trockenheitsliebende Pflanzen:
- Seifenkraut - Heiligkraut
- Sedumarten (Fetthenne) - Sempervivumarten (Hauswurz)
- (Gras-)Nelkenarten (Dianthus und Armeria) - Iris
- Bergminze oder Katzenminze (Nepeta) - Dalmatiner-Silbergarbe (Achillea ageratifolia)
- Duftnessel (Agastache) - Polster-Silberraute (Artemisia schmidtiana)
- Färberhülse (Baptisia) - Spornblume (Centranthus)
- Silber-Fiederpolster (Cotula hispida) - Alpen-Mannstreu (Eryngium alpinum)

Bis auf die Wiesenmargerite und den Rainfarn hab ich es dann ja ganz gut getroffen.
"Je mehr ich weiß, desto mehr erkenne ich, dass ich nichts weiß." (A. Einstein)
Benutzeravatar
Bock-Gärtner
Beiträge: 337
Registriert: 8. Feb 2018, 08:51
Kontaktdaten:

Rhein-Main-Tiefland - 7b/8a - Weinbauklima

Re: Schulprojekt „nachhaltige“ Beetgestaltung, dringend Hilfe erbeten

Bock-Gärtner » Antwort #21 am:

@Roeschen, danke, ja die Liste hatte ich auch schon gesehen. Da sind halt Pflanzen für alle Standorte dabei.
Futterpflanzen in der Umgebung? Meiner Einschätzung nach wahrscheinlich ein paar.
"Je mehr ich weiß, desto mehr erkenne ich, dass ich nichts weiß." (A. Einstein)
Benutzeravatar
Roeschen1
Beiträge: 13812
Registriert: 23. Jan 2016, 18:57
Kontaktdaten:

BW, Stuttgart, 342m 7b

Re: Schulprojekt „nachhaltige“ Beetgestaltung, dringend Hilfe erbeten

Roeschen1 » Antwort #22 am:

Was noch fehlt:
Origanum vulgare, Günsel, Johanniskraut, Malven
und Zwiebelpflanzen wie Schneeglöckchen (Schatten), Crocus, Wildtulpen
Eine (Bart-) Iris ist was fürs menschliche Auge und Nase, Bienen haben nichts davon.
Grün ist die Hoffnung
Benutzeravatar
RosaRot
Beiträge: 17815
Registriert: 11. Mai 2007, 20:53

Regenschatten Schattenregen Nordöstliches Harzvorland, Podsol, Regosol 7b 123m

Re: Schulprojekt „nachhaltige“ Beetgestaltung, dringend Hilfe erbeten

RosaRot » Antwort #23 am:

Gewöhnliches Seifenkraut wuchert entsetzlich und verdrängt im Prinzip auf Dauer alles andere.

Eryngium alpinum, ober der auf ganz trockenem Boden will, glaube ich eher nicht, aber es gibt ja genügend andere Eryngium, die man nehmen kann.
Lavendel könnt Ihr eigentlich auch drin lassen, ist bei Insekten sehr beliebt. Es gibt lange und spät blühende Sorten, die vor allem Hummeln lieben.

Zur Weiterbildung empfehle ich jedenfalls z.B. die Forschungen der Hochschule Anhalt, die entsprechende Mischungen für verschiedene Standorte zusammengestellt und (lange!) erprobt hat, hier z.B. zu finden.


Viele Grüße von
RosaRot
Benutzeravatar
Kasbek
Beiträge: 4403
Registriert: 17. Jul 2014, 20:09
Region: Leipziger Tieflandsbucht
Höhe über NHN: 175 m
Winterhärtezone: 7a: -17,7 °C bis -15,0 °C

Re: Schulprojekt „nachhaltige“ Beetgestaltung, dringend Hilfe erbeten

Kasbek » Antwort #24 am:

Trapa hat geschrieben: 3. Jul 2022, 19:00
Achillea millefolium - eigentlich auch eher für feuchte Orte. Mit Lehm geht's vielleicht.


Ja, auf gut wasserhaltendem Boden hält die, wenn einmal eingewachsen, viel Trockenheit aus.
Wer Saaten sät, wird Ernten ernten. (Sander Bittner)
Benutzeravatar
Chica
Beiträge: 5721
Registriert: 23. Aug 2010, 15:20
Kontaktdaten:

Re: Schulprojekt „nachhaltige“ Beetgestaltung, dringend Hilfe erbeten

Chica » Antwort #25 am:

Bock hat geschrieben: 3. Jul 2022, 15:35
Die kurzfristig gefundene Profi-Schülermutter riet uns zur Konzentration auf Wildbienen und zur Top10 der Wildbienenpflanzen: https://www.wildbienenwelt.de/Wildbienen-im-Garten/10-Wildbienenpflanzen-fuer-jeden-Garten/190575.html
[/quote]

Weiß jemand, wer bei Ulmer diese Seite betreut, ich habe nichts konkretes gefunden :o. Die Zahlen können ja nur bei Westrich geklaut sein :-X oder mit seiner Genehmigung verwendet? Es gibt nach meinem Kenntnisstand keine andere Literatur zu diesem Thema im deutschsprachigen Raum. Hier die Originalseiten mit der Du jede Pflanze noch einmal abgleichen kannst Bock-Gärtner.

[quote author=Trapa link=topic=70933.msg3894919#msg3894919 date=1656867631]
Gräser bieten keine Nahrung für Nektarschlucker...

Ranunculus acris - Scharfer Hahnenfuß - auch eher ein Unkraut für feuchte Standorte

Achillea millefolium - eigentlich auch eher für feuchte Orte. Mit Lehm geht's vielleicht.



Es sollte ja nur als Nebeneffekt um den Nektar gehen, wesentlich ist für die Wildbienen der teils sehr spezifische Bedarf an Pollen und bei den Schmetterlingen die Raupenfutterpflanzen, beide dienen der Fortpflanzung. Von daher sind heimische! Gräser wichtig für sehr viele Tagfalterraupen. Alle anderen Insekten sollten dann auch zufrieden sein und für Nektar als Treibstoff ist auch gesorgt.

Ranunculus acris und Achillea millefolium wachsen bei mir hier auf dem trockenen, sandigen "Acker" wunderbar. 40 und 31 pollennutzende Wildbienenarten sind ein Grund diese Pflanzen zu verwenden. Bei den Schmetterlingen findet man 13 und 23 die Pflanzen nutzende Arten.

Wie weit seid ihr denn vorangekommen mit dem Projekt 8)?
Der schönste Garten ist der, der kurz vor dem Verwildern steht.
Dr. med. Daniel Gottlob Moritz Schreber (1808-1861)
Benutzeravatar
AndreasR
Garten-pur Team
Beiträge: 16457
Registriert: 8. Feb 2017, 00:36
Wohnort: bei Bad Kreuznach
Region: Naheland (RLP)
Höhe über NHN: 180 m ü. M.
Bodenart: lehmig
Winterhärtezone: 8a: -12,2 °C bis -9,5 °C
Kontaktdaten:

Re: Schulprojekt „nachhaltige“ Beetgestaltung, dringend Hilfe erbeten

AndreasR » Antwort #26 am:

Chica hat geschrieben: 17. Jul 2022, 08:42
Weiß jemand, wer bei Ulmer diese Seite betreut, ich habe nichts konkretes gefunden :o. Die Zahlen können ja nur bei Westrich geklaut sein :-X oder mit seiner Genehmigung verwendet? Es gibt nach meinem Kenntnisstand keine andere Literatur zu diesem Thema im deutschsprachigen Raum.


Paul Westrichs "Wildbienen-Bibel" ist doch im Ulmer-Verlag erschienen, sicher sind die Daten auf der Ulmer-Seite mit seiner Genehmigung aus dem Buch entnommen worden.
Benutzeravatar
Merlin23
Beiträge: 283
Registriert: 5. Mai 2022, 16:59

Re: Schulprojekt „nachhaltige“ Beetgestaltung, dringend Hilfe erbeten

Merlin23 » Antwort #27 am:

RosaRot hat geschrieben: 4. Jul 2022, 12:02
Gewöhnliches Seifenkraut wuchert entsetzlich und verdrängt im Prinzip auf Dauer alles andere.


Weißt du vielleicht, ob sich Saponaria haussknechtii auch so verhält?

LG Claudia
Benutzeravatar
RosaRot
Beiträge: 17815
Registriert: 11. Mai 2007, 20:53

Regenschatten Schattenregen Nordöstliches Harzvorland, Podsol, Regosol 7b 123m

Re: Schulprojekt „nachhaltige“ Beetgestaltung, dringend Hilfe erbeten

RosaRot » Antwort #28 am:

Die kleinen bodendeckenden/polsterbildenden Seifenkräuter wuchern nicht, eher im Gegenteil.
Hier wachsen sie alle mit der Zeit zurück und bleiben dann weg. Das kann anderswo völlig anders sein. Ausprobieren.
Viele Grüße von
RosaRot
Benutzeravatar
Chica
Beiträge: 5721
Registriert: 23. Aug 2010, 15:20
Kontaktdaten:

Re: Schulprojekt „nachhaltige“ Beetgestaltung, dringend Hilfe erbeten

Chica » Antwort #29 am:

AndreasR hat geschrieben: 17. Jul 2022, 22:25
Chica hat geschrieben: 17. Jul 2022, 08:42
Weiß jemand, wer bei Ulmer diese Seite betreut, ich habe nichts konkretes gefunden :o. Die Zahlen können ja nur bei Westrich geklaut sein :-X oder mit seiner Genehmigung verwendet? Es gibt nach meinem Kenntnisstand keine andere Literatur zu diesem Thema im deutschsprachigen Raum.


Paul Westrichs "Wildbienen-Bibel" ist doch im Ulmer-Verlag erschienen, sicher sind die Daten auf der Ulmer-Seite mit seiner Genehmigung aus dem Buch entnommen worden.


Ich weiß (steht ja im Schrank) und ich hoffe das. In einer seiner Mails hat er mir gegenüber beklagt, dass seine Erkenntnisse oft ohne Quellenangabe und auch noch im falschen Zusammenhang im Netz verwendet werden. Hier gibt es auch keine.
Der schönste Garten ist der, der kurz vor dem Verwildern steht.
Dr. med. Daniel Gottlob Moritz Schreber (1808-1861)
Antworten