News: Problem bei der Anmeldung? Bitte Mail über das Kontaktformular ganz unten! | garten-pur unterstützen mit einer Spende oder über das Partnerprogramm!

Historische Schwertlilien - Bart-Iris Sorten vor 1945 (Gelesen 85738 mal)

Einjährige, Zweijährige, mehrjährige Stauden, Farne, Gräser, Zwiebelpflanzen ...

Moderatoren: Nina, Phalaina, AndreasR

Antworten
Benutzeravatar
Krokosmian
Beiträge: 14723
Registriert: 17. Mär 2015, 20:51

Re: Historische Schwertlilien - Bart-Iris Sorten vor 1945

Krokosmian » Antwort #495 am:

Eigentlich wollte ich bei diesen zur "Art" gewordenen Primärhybriden hier kein Risiko mehr eingehen, aber die eine Flavescens gibt es nicht. Es sind mehrere Typen, welche sich durch Blütengrößen, Höhe, die Aderung, das Laub, Wuchsstärke... unterscheiden lassen. Ein etwas dunkleres Gelb kann ja auch mal dabei sein, daher was mich betrifft, so nach dem Bild, ja ich denke Flavescens.
.
Hier haben sich im Lauf der Jahre zehn Herkünfte angesammelt, wirklich optisch ident scheinen nur eine aus der sonnigen Pfalz und eine aus einem Garten zwischen Krakau und Zakopane. Wie es zu den Unterschieden kommt bleibt vorerst ungeklärt, diesselbe Kreuzung wiederholt, Sports u. ä., Selbstaussaat...
Benutzeravatar
RosaRot
Beiträge: 18019
Registriert: 11. Mai 2007, 20:53

Regenschatten Schattenregen Nordöstliches Harzvorland, Podsol, Regosol 7b 123m

Re: Historische Schwertlilien - Bart-Iris Sorten vor 1945

RosaRot » Antwort #496 am:

Danke Dir! Das ist doch eine sehr gute Erläuterung zu dieser Gruppe!
Viele Grüße von
RosaRot
Benutzeravatar
Krokosmian
Beiträge: 14723
Registriert: 17. Mär 2015, 20:51

Re: Historische Schwertlilien - Bart-Iris Sorten vor 1945

Krokosmian » Antwort #497 am:

TB `Salonique´ (Ferdinand Cayeux 1923) hatte ich schon mal, dann verloren und obwohl sie eigentlich gut erhältlich ist, hat es irgendwie doch 15 Jahre gebraucht, bis sie wieder da ist.
.
Dateianhänge
Salonique.JPG
Salonique 2.JPG
Benutzeravatar
pearl
Beiträge: 44356
Registriert: 28. Aug 2006, 16:09
Kontaktdaten:

Weinbauklima im Neckartal

Re: Historische Schwertlilien - Bart-Iris Sorten vor 1945

pearl » Antwort #498 am:

RosaRot hat geschrieben: 19. Mai 2026, 19:48 ... Iris flavescens, ...
;D so weit würde ich nicht gehen. Allerdings gibt es auch Leute, die noch weiter gehen. ;D https://en.wikipedia.org/wiki/Iris_flavescens ;D
.
Wie unsinnig die Nachbestimmung ist, liegt bei diesem Beispiel auf der Hand. Warum der Pflanze im alten Garten einen Namen geben, manchmal auf Teufel komm raus?
.
"'Flavescens' (Augustin Pyramus de Candolle, 1813). Originally described in Redouté's Les Liliacées as a species I. flavescens; 36", TB" https://en.wikipedia.org/wiki/Iris_flavescens. Hier das Bild.
.
Botanisch: https://www.blumeninschwaben.de/Einkeim ... hwertlilie
https://www.floraweb.de/php/artenhome.p ... e-id=10590
.
So kenne ich die auch. Ich glaube auch nicht an eine Gruppe. Dass unter dem Namen verschiedene Iris in verschiedenen Regionen benannt werden, bedeutet nicht, dass dieses Taxon eine Variabilität aufweist.
“I love science, and it pains me to think that so many are terrified of the subject or feel that choosing science means you cannot also choose compassion, or the arts, or be awed by nature. Science is not meant to cure us of mystery, but to reinvent and reinvigorate it.”

— Robert M. Sapolsky
Benutzeravatar
Norna
Beiträge: 7529
Registriert: 15. Sep 2011, 20:16

Re: Historische Schwertlilien - Bart-Iris Sorten vor 1945

Norna » Antwort #499 am:

Krokosmian hat geschrieben: 19. Mai 2026, 20:07 Eigentlich wollte ich bei diesen zur "Art" gewordenen Primärhybriden hier kein Risiko mehr eingehen, aber die eine Flavescens gibt es nicht. Es sind mehrere Typen, welche sich durch Blütengrößen, Höhe, die Aderung, das Laub, Wuchsstärke... unterscheiden lassen. Ein etwas dunkleres Gelb kann ja auch mal dabei sein, daher was mich betrifft, so nach dem Bild, ja ich denke Flavescens.
.
Hier haben sich im Lauf der Jahre zehn Herkünfte angesammelt, wirklich optisch ident scheinen nur eine aus der sonnigen Pfalz und eine aus einem Garten zwischen Krakau und Zakopane. Wie es zu den Unterschieden kommt bleibt vorerst ungeklärt, diesselbe Kreuzung wiederholt, Sports u. ä., Selbstaussaat...
Da gehört schon viel Engagement zu, 10 verschiedene Herkünfte zusammen zu tragen, um sich einen Eindruck zu verschaffen! Milan Blazek bezeichnet Iris x flavescens als Hybride zwischen Iris pallida und variegata - da sind wohl auch verschiedene Spielarten zu erwarten.

@ RosaRot: Wenn ich Iris entdecke, die möglicherweise alt sind, frage ich hier auch gerne nach und bin dankbar, dass ein Experte wie Krokosmian hierzu sein Fachwissen einbringt - das finde ich alles andere als selbstverständlich.
Benutzeravatar
zwerggarten
Beiträge: 21332
Registriert: 1. Jan 2014, 00:00
Wohnort: berlin
Region: märkische streusandbüchse/lüneburger heide
Bodenart: sandiger hortisol/podsol
Winterhärtezone: 7a: -17,7 °C bis -15,0 °C

berlin|7a|42 uelzen|7a|70

Re: Historische Schwertlilien - Bart-Iris Sorten vor 1945

zwerggarten » Antwort #500 am:

viel iris sind hier nicht mehr übrig und die kläglichen reste blühen kaum, bis auf sowas uraltes, kaum kaputtbares – name verdrängt, aber ein sehr übliches verdächti. 8)
Dateianhänge
IMG_9258.jpeg
moin

"(…) die abstrakten worte, deren sich doch die zunge naturgemäß bedienen muß, um irgend welches urteil an den tag zu geben, zerfielen mir im munde wie modrige pilze." hugo von hofmannsthal – der brief des lord chandos
Benutzeravatar
RosaRot
Beiträge: 18019
Registriert: 11. Mai 2007, 20:53

Regenschatten Schattenregen Nordöstliches Harzvorland, Podsol, Regosol 7b 123m

Re: Historische Schwertlilien - Bart-Iris Sorten vor 1945

RosaRot » Antwort #501 am:

Norna hat geschrieben: 20. Mai 2026, 23:12 @ RosaRot: Wenn ich Iris entdecke, die möglicherweise alt sind, frage ich hier auch gerne nach und bin dankbar, dass ein Experte wie Krokosmian hierzu sein Fachwissen einbringt - das finde ich alles andere als selbstverständlich.
Ja , das geht mir ganz genauso.
Es ist mir auch nicht zwingend lebenswichtig, ob eine alte Iris nun einen Namen hat oder nicht, aber ich finde es sehr interessant, möglicherweise etwas dazu erfahren zu können und bin sehr dankbar über die Auskünfte.

@czwergo: da ist in Deinem post außer einer schwarzen Fläche gar nichts zu sehen?
Viele Grüße von
RosaRot
Antworten