Mirabellen, Pflaumen, Renekloden und Zwetschen (Gelesen 484207 mal)

[thuja thujon]

Zu dem Kropf: oft sind die Bakterien nicht mehr nachweisbar. Der Kropf kann noch weiterwachsen, aber er befällt nicht die Fläche. So lange da noch gesunde Wurzeln dran sind, kann das Bäumchen was werden.
Ich hatte das mal an einer Sauerkirsche, die wuchs normal, gefällt habe ich sie wegen der Kirschessigfliege, nicht wegen dem Wurzelkropf. Dort stehen jetzt Äpfel, ohne Kropf.

[mybee]

Eine alternative Bezugsquelle der Prune d'Ente / Prune d'Agen auf St.Julien A bzw. Wavit-Unterlage für die nächste Saison wäre u.U.https://thomasfruittrees.eu/trees/plum-trees/dente

Man muss allerdings rechtzeitig vorbestellen.

[cydorian]

Die Agener Pflaume ist ne klassische sehr süsse Trockenpflaume, auch gut als Marmelade mit Gewürzen. Zum backen ist sie kaum geeignet, zu wenig Säure und Aroma, wirkt leer.

Wenn sie tatsächlich in der Region beliebt ist, trotzdem 100km zu einer Baumschule? War sie lokal nur ausverkauft oder gibts da generell so wenig Baumschulen? Ist doch eigentlich auch für Obst ein beliebtes Gebiet?

Fall du Versender probieren willst:
https://www.jardindupicvert.com/fruitie ... -ente.html
https://www.promessedefleurs.de/obstbau ... stica.html (geh auf die französische Version)
https://www.plandanjou.com/fruitiers/31 ... -ente.html
https://www.georgesdelbard.com/product/ ... une-d-ente

[Nox]

Cydorian, ich wollte halt die Unterlage St Julien oder eine andere, die keine Schösslinge macht. Auf Myrobalane bekomme ich die Sorte hier überall. Jetzt auch wurzelnackt bei meiner bevorzugten Baumschule "Le Loupp" in Clohars Fouesnant oder einer speziellen Obstbaumschule "arbofruit", nicht weit von hier.
Kennst Du die Sorte aus eigener Erfahrung, Verkostung ?

Vor fast 30 Jahren hatte ich viele Zwetschen gepflanzt, ohne mich wirklich auszukennen:
Fellenberger, Bühler Frühzwetsche, Bärtschi's Frühzwetsche, Chrudimer, Ersinger und Wangenheimer (die hatte einen schlechten Standort und ging ein).
Von der Bärtschis und der Ersinger gab es schönblühende Unterlagen in Baumgrösse, die Edelsorten hatten sich nie gezeigt.

Chrudimer hatte lange Zeit getragen, ist aber dann vergreist - und andere Gehölze haben sie wohl auch stark bedrängt.
Fellenberger hatte auch schön getragen, bis sie vergreiste und einging.

Danach, vor 12 Jahren, pflanzte ich Stanley, Quetsche d'Alsace und eben Prune d'Agen. Stanley hatte exzellente Früchte, war aber leider immer nur blattkrank. Bei der Quetsche d'Alsace bekam ich wohl einen Klon mit sehr kleinen Früchten und die Unterlage trieb in einem Jahr mehrere bis 1,50 m Schösslinge.

Prune d'Agen war eine der besten. Ich fand sie würzig und nicht zu süss, wenn man sie zum rechten Zeitpunkt erntet.
Lässt man die Früchte zu lange am Baum, bekamen sie durchaus Monilia - aber ich habe etliche leckere Zwetschenkuchen mit ihr gebacken (Hefe-Blechkuchen).
Immer vorausgesetzt, ich hatte die richtige Sorte. Auffallend war, dass ihre Äste recht stark und steil aufwärts wuchsen.
Ist das sortentypisch ?

[cydorian]

Nach den Unterlagen hab ich auf den Verkäuferseiten nicht gezielt gesucht, aber da oft völlig unterschiedliche Baumgrössen und Stammhöhen angeboten werden, nehme ich an die haben mehr als eine einzige Unterlage im Angebot.

Die Sorte hab ich selber nicht, aber als Trockenpflaumen sind sie eine Marke, die bis nach Deutschland reicht. Da merkt man auch stark den Unterschied zu unseren gängigen Sorten, die ich selber trockne. Der vergleichsweise niedrige Säuregehalt ist markant und irgendwie kein Zwetschgenaroma, mehr wie eine der alten Rundpflaumen. Passt auch besser zu den anderen Steinobstgewohnheiten in Frankreich.

Zwetschgen brauchen generell mehr Pflege und besseren Boden als gedacht und gehen auch früher ein wie gedacht. Auch damals, da wird heute vieles verklärt, heute kommt noch schneller Pilzbefall dazu. Wie das in deiner Gegend ist, werden dir hier wenige bis niemand sagen können, versuche lokal mit Garten- und Obstfreunden in Kontakt zu kommen. Zwetschgen brauchen auch mindestens 700 bis 1.200 Stunden Kältestunden bei Temperaturen zwischen 0 °C und 7 °C, das ist nicht wenig, ich habe Null Ahnung ob das an einer französischen Westküste heutzutage überhaupt erreicht wird. Wenn nicht, gibts einen hohen Prozentsatz abfallender Blüten und ungleichmässiger Austrieb, dazu noch mehr sterbende Äste. Hier ist das nicht zu klären.

Steile Äste sind für viele Zwetschgensorten normal.

[Nox]

Zu dem Kropf: oft sind die Bakterien nicht mehr nachweisbar. Der Kropf kann noch weiterwachsen, aber er befällt nicht die Fläche. So lange da noch gesunde Wurzeln dran sind, kann das Bäumchen was werden.
Ich hatte das mal an einer Sauerkirsche, die wuchs normal, gefällt habe ich sie wegen der Kirschessigfliege, nicht wegen dem Wurzelkropf. Dort stehen jetzt Äpfel, ohne Kropf.

Danke, das hätte ich jetzt nicht gedacht. Da gehen die Meinungen ja gewaltig auseinander. Bäumchen steht noch, da ab heute Mittag heftiger Regen herunterkam. Die Schneidewerkzeuge sind desinfiziert.
Ich dachte, der Boden sei nun für die nächsten 100 Jahre verseucht ?

[Nox]

Eine alternative Bezugsquelle der Prune d'Ente / Prune d'Agen auf St.Julien A bzw. Wavit-Unterlage für die nächste Saison wäre u.U.https://thomasfruittrees.eu/trees/plum-trees/dente

Man muss allerdings rechtzeitig vorbestellen.

Danke, ich glaube, über diese Seite bin ich auch gestolpert bei meiner Suche. Die hatten schon vor fast 2 Monaten keine Auswahl mehr. Deshalb hatte ich weiter gesucht in der Hoffnung, noch dieses Jahr pflanzen zu können.

@cydorian: Das mit der Kälteperiode ist sicherlich richtig und tatsächlich kenne ich hier weder Zwetschen noch Mirabellen im Ertrag in anderen Gärten. Kirschbäume tuen sich ebenfalls schwer. Nur gesunde, erwachsene Renecloden habe ich schon in Privatgärten gesehen.
Als ich meine Pflanzorgien veranstaltet hatte, gab es noch nicht einmal Zwetschen im Laden zu kaufen, inzwischen findet man sie ab und zu frisch, für kurze Zeit.

Vielleicht ist Prune d'Agen an Meeresklima mit milden Wintern angepasst, schliesslich stammt sie aus dem SW Frankreichs.

[cydorian]

Es gibt ein paar Zwetschgensorten, die noch in Teilen Kaliforniens wachsen, die bilden so die untere Grenze, rund 700 Kältestunden: Stanley, President und auch Cacaks Schöne.