schau dir bitte nochmal das 1. foto an...die steine stehen doch über bodenniveau...da steht kein wasser bis zu den außenbrettern an...zumindest nicht die letzten 14 jahrewäre es doch sicher auch machbar, wenn die Steine nicht ganz in der Erde sitzen, so dass Regenwasser, das sich evtl. am Boden sammelt, nicht ans Holz ziehen kann....
wie gesagt steht die hütte seit ca. 14 jahren. die pfosten wären auch weiter ohne probleme i.o. gewesen, hätte ich nicht den pilz reinbekommen. einige pfosten, wo der pilz nicht hin kam waren auch noch unversehrt. die stützpfosten stammen aus einem haus, das 1951/52 errichtet wurde. zur ergänzung...ich habe noch 2 stützpfosten an der hütte (aus fichte, standzeit auch ca. 14 jahre), die stehen auf alten eisenbahnschwellen. da kommt regen hin, sie trocknen aber immer schnell wieder ab. denen fehlt gar nix!Knorbs: Wie lange halten die einfach auf den Beton gestellten Pfosten schon?
Das ist nun bis auf weiteres mein letztes "großes" Projekt.
Der Aufbau wird auch anders: bisher bin ich (wie wohl die allermeisten anderen Leute auch) bei einem Schuppen/einer Gartenhütte immer von einem mehr oder weniger großen Kasten ausgegangen, in den man alles reinstellt. Man würde ihn dann vor allem von innen her nutzen. In gemeinsamer Überlegung sind wir aber nun zu dem Schluss gekommen, dass das uneffektiv wäre: ständig müsste man etwas wegräumen, um an weiter hinten liegende Dinge zu kommen. Daher ist nun geplant, einige von außen aus zu nutzen: Kanu und Leiter kommen nicht mehr in die Hütte, sondern werden außen an die Rückwand gehängt, unter einem entsprechend großen Dachüberstand. Spaten, Grabegabeln, Hacken etc. werden in eine Art Wandschrank gehängt, der ebenfalls von außen zugänglich ist, nicht von innen. Die Komposttoilette bekommt sowieso einen Zugang von außen, und die Nische, die daneben entsteht, wird ebenfalls ein "Schrank" mit Tür nach außen statt nach innen, oder einfach nur eine Art großen Einbauregal (in welchem vielleicht Bienen Platz finden könnten...)Ich bin noch am Grübeln, wie man die Unterbringung von Rasenmäher, Häcksler und zwei Fahrrädern am besten löst, ob z.B. für die Fahrräder so eine senkrechte Aufhängung sinnvoll wäre und ob der Rasenmäher vielleicht auch seine eigene Tür bekommen sollte.Der umschlossene Raum inkl. der "Schränke" würde deutlich kleiner werden (nur noch ca. 2,50 m * 4,50 m statt 5,50*3,50), das Dach wäre allerdings durch die Überstände weiterhin recht groß. Ein 'Nachteil' sind die vielen zu bauenden Türen und eine schlechtere Diebstalsichersicht. Ich versuche mal, eine Skizze anzufügen:
Der Außenrand des Bildes stellt gewissermaßen die Begrenzung der Dachfläche dar (6 m lang, 4 m breit), nur unten soll das Dach nur bis zur gestrichelten Linie gehen. (das Bild ist dort durch die Türen erweitert, deshalb). Das Rechteck innen stellt den eigentlichen Schuppen dar, unterteilt in den "Spaten- und Hackenschrank" links (dessen Türen sind nur als Platzhalter skizziert, es werden garantiert nicht wie dargestellt drei große Türen.), den Hauptteil in der Mitte, Kompostklo rechts unten. Boot hängt oben, an der Rückwand außen, aber unter dem Dachüberstand. Einigermaßen verständlich? Ich frage mich im Augenblick, ob ein Dachüberstand von 1 m (für das Kanu auf der langen Rückseite, und evtl. auf einer Schmalseite, um dort einen ein wenig geschützten Außenarbeitsplatz zu haben, z.B. zum Umtopfen) ein Problem darstellt? Die Fläche des Daches (ca. 24 qm) wäre mehr als doppelt so groß wie die Grundfläche des Schuppens (ca. 11,25 qm)!Und wie mache ich das Dach? Ich dachte auch da an Nut-und-Feder-Bretter, um eine begehbare Dachfläche zu erhalten. Feder schlug vor, Dachpappe draufzunageln. Mein Vater denkt mehr daran, die Dachpappe/Schweißbahn draufzuschweißen. Ich habe schon öfters gesehen, wie soetwas mit Brennern auf Dächern angeschweißt wurde, aber mir persönlich wäre es lieber, wenn man den Schuppen auch irgendwann wieder komplett zerlegen könnte, und Dachpappe, die mit Teer auf das Holz geklebt/geschweißt ist, fände ich nicht so toll... Was die Holzkonstruktion angeht: ich dachte daran, die senkrechten Stützbalken direkt auf den Stein zu stellen, vielleicht mit etwas Dachpappe darunter. Mein Vater stellt es sich so vor, dass erstmal rundum waagerecht ein Balken liegt, auf dem dann die senkrechten Balken stehen. Hm, irgendwie gefällt mir das nicht, aber ich kann nicht so recht erklären, warum...?Hat jemand vielleicht dazu noch Anmerkungen?Grüße,Robert
.Das Kanu gehört nichtmal mir, ist ausgeliehen. Aber ich möchte irgendwann mal ein Faltboot haben, und das möchte ich dann auf jeden Fall auch ungefaltet trocken unterstellen können. Also, der Bootsplatz muss sein! Übrigens wird dieser Platz auch noch für andere Dinge benötigt: Brennholzlager, Leiter. Ok, die Leiter ist zwar dreiteilig, liegt aber natürlich trotzdem rel. flach an der Wand. Links und rechts, also links Seite für Gartengeräte wie Spaten und Hacken und rechts die Seite für die Komposttoilette, bräuchten keinen extra-Dachüberstand, das stimmt, aber einen Dachüberstand schon, wg. 'konstruktiver Holzschutz'. Soll heißen: Ich will die Außenwände möglichst trocken halten, und da Regen selten genau senkrecht von oben fällt, sondern meist schräg, gilt: je mehr Dachüberstand, desto besser (denke ich). Die Frage wäre: was wäre denn sonst für solche Fälle üblich, sind 50 cm denn deutlich 'oversized'?Ich habe jetzt längere Zeit auf deinen Plan gestiert. Die Idee mit den von außen erreichbaren Gartengeräten finde ich sehr gut.Was mir weniger gefällt, ist dieser riesige Dachüberstand, den du ja eigentlich nur für das Kanu benötigst. Komposttoilette und Geräteschränke brauchen meiner Ansicht nach keinen extra Dachüberstand. Wie oft benutzt du dein Kanu?
Nein, auf der Zeichnung ist oben Süden, die Türen zeigen also nach Norden. Sorry, dass ich das vergaß. Ich weiß, normalerweise liegt auf Zeichnungen Norden oben. Südlich der Hütte, also oben, liegt die Grenze zum Nachbarn. Und ein sehr großer Teil dieser Grenze ist von seiner Seite aus mit Carport und Hütten gesäumt. (1 Carport, drei Hütten.) Daher ist dort sowieso Schatten, und deshalb soll auch unser Schuppen an diese Grundstücksseite.Im Augenblick ist neben der Eingangstür kein Fenster vorgesehen, sondern über der Tür eine Art 'Lichtband'. Ich überlege auch noch, ob man auf diesen Teil des Daches (Dachüberstand plus 50 cm) statt Holz und Dachpappe, eine 'Bahn' Doppelstegplatte legt.Ich nehme mal an, daß die Eingangstür nach Süden zeigt, und du neben der Eingangstür ein Fenster vorgesehen hast.
Du kennst die Gerätesammlung nicht...Das würde heißen, daß der Geräteschrank auf der Wetterseite liegt, was für seine Türen nicht so doll ist, weil sie selbst bei größerem Dachüberstand häufig naß würden. Auch denke ich, daß du mit einem 1 m breitem Geräteschrank schon ausreichend bedient bist, dafür brauchst du nicht die ganze Seite, eher mehr Tiefe.
Nee, 1 m Breite für den Schrank reicht nicht. Im Augenblick hängen die Geräte an einer Innenseite des alten Schuppens auf ca. 3 m Breite! Und: ja, es ist tatsächlich öfter sinnvoll, mehr als eine Grabegabel und mehr als einen Spaten zu haben. Dazu kommen dann u.a.: Harke, Rechen, mehrere Hacken, Schaufel, Astschere, Pickel, Rasentrimmer, Vorschlaghammer, ...Mehr Tiefe soll dagegen gar nicht sein: dann würde man ja schon wieder mehrere Dinge hintereinander stellen. Die Sachen sollen alle schön nebeneinander an der Rückwand des Schrankes hängen, gut zugänglich. Daher scheinen mir die 2,50 m der Schmalseite ok.Das ist leider wahr. Die Türen machen mir trotzdem noch Bauchschmerzen: ich würde sie, ebenso wie die ganze Hütte, gerne so präzise bauen, dass nirgends ein Spalt bleibt, der eine Maus durchlassen würde... also kleiner als 5 mm...Ich würde die Türen sehr einfach bauen, so daß sie gut abtrocknen können - diebstahlsicher ist sowieso nichts.
Das Dach soll auf der Nordseite (unten) ca. 2,40 m hoch sein, auf der Südseite (oben) ca. 2,00 m), damit Regen und Laub abfließen kann. Ich hätte gern ein Dach, das flach genug ist um darauf zu laufen. Das Kanu sollten auch zwei nicht allzu große Leute bequem wegstellen können. Die Leiter sollte das ganze Jahr über geschützt sein.Auf der Basis dieser Überlegungen würde ich wie folgt ändern:- Kein Flachdach, sondern einen einfachstehenden Pfettendachstuhl, der hoch genug ist, das Kanu dort einzuschieben (und ein paar Bohnenstangen, die Angelrute, im Winter auch die Leiter usw.).
Wie gesagt, der Geräteschrank soll die volle Schmalseite haben.- Neben dem Geräteschrank würde ich einen Außenarbeitsplatz zum Topfen mit darunter befindlichen Regalbrettern zur Aufnahme von Töpfen und Schalen anlegen. Alternativ könntest du unter dem Außenarbeitsplatz einen Schrank für Rasenmäher und Häcksler bauen, falls du dich für mehr Tiefe entscheidest.
Habe ich noch nicht. Aber der Schuppen soll nicht nur für die nächsten drei bis fünf Jahre gebaut werden, sondern für die nächsten dreißig Jahre (der alte stammt noch von vor dem Krieg, meine Großmutter hatte sich darin vor den Russen versteckt!)Ich hoffe, innerhalb der nächsten zwei, drei Jahre einen solchen Kurs zu machen. Und wenn nicht, so wird dieser tiefe Wandschrank auch so ganz sicher eine Verwendung finden.Dann hättest du auf der Ostseite neben der Komposttoilette, die vermutlich nicht breiter als 1,50 m wird, genug Platz für zwei Bienenstöcke, also auch mit der gewünschten Fluglochausrichtung. Hast du eine Imker-Ausbildung? Ohne geht nicht, jedenfalls nicht in Deutschland.
Leider nicht.So, jetzt hast du eine freie, stets trockene Nordseite für deine Fahrräder übrig,
Das mag sein, es hat sich in unserer Familie aber in den letzten zwanzig Jahren gezeigt, dass innerhalb kürzester Zeit ein großes Chaos entsteht, wenn eben nicht jedes Ding seinen Haken hat. Wenn der eine etwas hier abstellt, was der andere dort abstellen würde.Danke schonmal für deine Anmerkungen.falls du sie unbedingt aufhängen willst. Ich würde die Fahrräder aber wohl eher neben die Hütte stellen. Wenn man sie sichern will, stellt man sie während der Abwesenheit in die Hütte und schließt ab. Mal eben ein Fahrrad reinschieben oder rausholen, ist kein Aufwand. Man muß nicht für alles einen Haken haben.
Grüße,RobertDu hast die Außenverschalung waagerecht angebracht. Wir denken über senkrechte NutundFeder-Bretter nach, und die könnte man dann wunderbar oben und unten an die Balken schrauben. Da 2,40 oder 2,50 m (-> Hüttenhöhe) ein Standardmaß zu sein scheint, denke ich auch, dass man auf diese Art sehr einfach und mit wenig Verschnitt arbeiten kann.@re-markstell die stützbalken direkt auf die fundamentsteine, ist bei mir auch so + funktioniert einwandfrei. brauchst keine umlaufende balkenlage. ich hatte das so beim bau meiner hütte gemacht gehabt, aber ich hatte viel holz aus einem abgebrochenen dachstuhl zur verfügung. die umlaufende balkenlage kostet nur geld + wird zur statik der hütte nicht gebraucht.
Will jetzt nicht nochmal den ganzen Thread durchsuchen: hat dein Dach Gefälle? Meines soll vorne 2,40 m hoch sein und hinten nur 2,00 m, damit hoffte ich, die Dichtigkeitsprobleme eines Flachdaches zu umgehen?die dachsparren hab ich mit sägerauhen brettern, knappe 3 cm stark, eingedeckt. in den ersten jahren auch nur dachpappe drauf, aber das wird doch reltiv schnell undicht.
Mein Vater ist kein Freund von Wellenprofilen. Irgendwelches Laub und Ästchen bleiben doch in den Wellen liegen. Na gut, das wäre vielleicht nicht weiter tragisch... Kann man auf deinem Dach laufen?Grüße,Robertwar mir jetzt zu lästig, die dachpappe alle paar jahre zu erneuern + hab mich für ein kunstoffdach in wellenform entschieden (herstellergarantie 10 jahre). die 105 cm breiten dachbahnen werden auf die gewünschte länge geschnitten + angeliefert. dadurch wird eine querlappung vermieden. jedenfalls ist es jetzt dicht
In dieser Konsequenz geht die Idee auf meine Mutter zurück. Ich bin von Natur aus in solchen Dingen erstmal seeehr konservativ: ich denke bei Haus und Schuppen eben zuallererst an einen geschlossenen Raum, alle Planungen finden in diesem Raum statt. Aber mittlerweile habe auch ich umgedacht: der Schuppen soll zu einem großen Teil ein wettergeschützter Lagerort für verschiedene Dinge sein, und das ist viel effizienter, wenn man nicht erst an irgendetwas vorbei muss, um an etwas anderes heranzukommen.Re-Mark,die Idee mit den von außen zugänglichen GartenUtensilien gefällt mir seeeehr gut!
Wie gesagt - etwas Neigung soll es ja schon haben. Damit Schnee abrutscht wird es nicht reichen, zugegeben.Zum Dach: Vermeide es unter allen Umständen, ein FlachDach zu bauen. Nichts ist schwerer, langfristig richtig dicht zu bekommen, besonders wenn Schnee auf dem Dach liegt. Und denke bei der Dimensionierung an das Gewicht von Schneelasten...
Ich vermute, Ziegel sind in meinem Fall zu teuer... wieviel Euro muss man da pro Quadratmeter rechnen?Wir haben unser GartenHaus mit Ziegeln abgedeckt. Das gibt auch eine gewisse Sicherheit bei starken Stürmen....
Als Hamsternatur fände ich einen Wasserspeicher gut. Aber da der Fluss an einer Gartenschmalseite vorbeifließt, wird ein Regenwasserspeicher familienintern wohl keine Chance haben...Grüße,RobertUnd bei einem Dach mit Gefälle kannst Du auchh recht gut einen WasserSpeicher anschließen. 24m² - da kommt schon einiges an Niederschlag zusammen....
Frauen denken halt manchmal doch sehr praktisch 8)Zu den Ziegeln: Wir haben diese als "ReserveMenge" beim Kauf des Hauses vorgefunden. Auch ist unsere Fläche mit ca. 12m² doch etwas kleiner....Aber vielleicht kannst Du Dich mit einem ortsansässigen Dachdecker kurzschließen und bei einer anstehenden Umdeckung (hier geschieht das erstaunlich oft) die alten Ziegeln vor dem Zerschlagen "retten".Unser Haus steht auch frei auf einer KnochenSteinPlatte und so geben die Ziegeln noch zusätzliches Gewicht. Das von Dir eingeplante Dachgefälle ist bestimmt ok und sichert ja den SchmelzwasserAbfluß im Winter.Zum WasserSpeicher: Ein Argument wäre doch, daß abgestandenes und temperiertes RegenWasser als GießWasser - gerade für Raritäten und junges Gemüse - unübertrefflich ist...WühlmausGrüßeIn dieser Konsequenz geht die Idee auf meine Mutter zurück.
Aber für Ziegel bräuchte auch mehr Gefälle, oder? Ich weiß auch eigentlich gar nicht, wie Ziegel auf einem Dach befestigt sind. Wegen des 1 m Dachüberstandes hinten will ich auch nicht unbedingt viel Gewicht auf dem Dach haben...Zu den Ziegeln: Wir haben diese als "ReserveMenge" beim Kauf des Hauses vorgefunden. Auch ist unsere Fläche mit ca. 12m² doch etwas kleiner....Aber vielleicht kannst Du Dich mit einem ortsansässigen Dachdecker kurzschließen und bei einer anstehenden Umdeckung (hier geschieht das erstaunlich oft) die alten Ziegeln vor dem Zerschlagen "retten".
Da der Garten 2 h entfernt liegt, muss er eh manchmal wochenlang ohne Pflege auskommen. Pflanzen, die aufs Gießen angewiesen sind hätten keine Chance. Dank der Flussnähe trocknet es dort aber eh nie wirklich aus.Übrigens betrachte ich auch das Flusswasser als abgestanden und temperiert...Zum WasserSpeicher: Ein Argument wäre doch, daß abgestandenes und temperiertes RegenWasser als GießWasser - gerade für Raritäten und junges Gemüse - unübertrefflich ist...
Bye,Robert
