Herbstblühende Kamelien - Camellia sasanqua & Co. (Gelesen 98412 mal)

[iga]

Barbara!!! ;Ddas ist ja interessant ,heisst das das alle sasnquas so schwer oder spät blühen :'(das ist nicht so toll.ALLE!!!! ;Dweiss einer von euch mehr

[cornishsnow]

Ahoi zusammen! :)Meine Erfahrungen mit Sasanquas halten sich in Grenzen, ich habe zwar schon seit 7 oder 8 Jahren einen Sämling, der auch inzwischen eine Weile ausgepflanzt im Garten steht, aber der hat bis auf die erste Blüte vor drei Jahren noch kein berauschendes Blütenfeuerwerk gezeigt. Aber das kann man von einem Sämling auch noch nicht erwarten, inzwischen ist er weit über zwei Meter hoch und seit diesem Jahr auch schön buschig, mit vielen Seitenverzweigungen, die hoffentlich dies Jahr reichlich Knospen ansetzen werden!? So sah die Blüte vor zwei Jahren aus. Insgesammt denke ich das Sasanquas erst eine gewisse Größe haben müssen um in unserem eher kühlen Klima reich zu blühen, aber das ist nur eine Vermutung, ich sammel da noch meine Erfahrungen. ;)Eine 'Paradies Betty Lyn' habe ich auch seit drei oder vier Jahren im Garten stehen, sie hat auch noch nicht geblüht, entwickelt sich aber langsam zu einem kräftigen Strauch und hat viel größere Blätter als mein Sämling, hoffentlich bedeutet das nicht das sie auch entsprechend stärker wächst!? LG., Oliver

[Batu]

Guten MorgenIch kann sagen das Sasanqua zur Blüten Ansetzung im Sommer in der prallen Sonne sich am wohlsten fühlen und dadurch der besten Knospenansatz gebildet wird.Am sonnigen Standort färben sich die Blüten besonders gut aus. Bei uns stehen die Sasanquas in prallster Sonne und fühlen sich dort recht wohl. Der Blüh beginn unseren Sasanquas ist Anfang September. Die ersten Blüher sind meistens Choji guruma, Sasanqua, Sasanqua var.,Narumigata. LG Batu

[Guda]

vieleicht die Sasanqua var. selber sie blüht immer bei uns mit als erste Kamelie (sie fängt anfang sep. an zu blühen) dann währe noch die Narumigata , die Oleifera , Kanjiro, Choji Guruma oder ende sep. Paradies Blush.

An frühen Sasanquas hätte ich auch noch ein paar Sortenvorschläge zusätzlich zu Andreas, je nachdem, was für eine Farbe du suchst:Crimson King, einfach in einem schön leuchtenden RotEcume de Mer, weiss panagierte Blätter, Blüte pinkrosa mit hellgelben StaubgefässenShowa no sakae, rosa unregelmässig gefülltWhite Cleopatra statt Setsugekka, selbst nebeneinander stehend nicht zu unterscheiden, nur die weisse Cleo braucht weniger Wärme und Sonne, um zu blühen.Die Paradise Camellia haben kleine Blüten, die Pflanzen bleiben aber keineswegs klein oder wachsen langsam, das weisst du?!

Und jetzt sagt Batu noch einmal sehr explizit, viel Sonne und Wärme muss sein. Ich wohne aber weder auf der Mainau noch im sonnverwöhnten Oberrheintal. Muss ich mir die echten Sasanquas also als unbefriedigend völlig aus dem Kopf schlagen?Wie sieht es mit Kanjiro aus? c. oleifera ist auch keine "echte" Sasanqua, würde das die Situation verbessern?Hat jemand Erfahrung mit gut blühenden Sasanquas in Regionen, die nicht WHZ 8 aufwärts sind. Im Sommer eine Herzenspflanze sonnig zu stellen, ist wohl nicht das Problem, doch hat der bisherige Sommer gezeigt, dass er wiedermal launisch war.Nach frühen Sasanquas (oder anderen herbstblühenden Kamelien natürlich auch) hatte ich gefragt, weil ich davon ausgehe, dass sich K. in der Hinsicht wie andere Pflanzen verhalten: wer früh blühen will, muss mit Knospenausbildung rechtzeitig ferig sein. Und bei uns sind, auch in diesem Jahr wieder, einige extrem warme, sonnige und trockne Frühsommerwochen üblich. Klar, das vorherige, rechtzeitige Ablühen und andere Faktoren sind natürlich auch nicht zu vergessen.Barabara und Oliver schreiben übereinstimmend, dass ihre Pflanzen aus der Paradise- Serie nach einigen Standjahren noch nicht geblüht haben. Sind diese australischen Züchtungen vom Kreuzungsmaterial her so anspruchsvoll, dass sie hier (noch) mehr Sonnenzeit benötigen, um überhaupt zu blühen? Könnte es sein, dass die kontinuierlich hohen Temperaturen hier nicht ausreichen? Was sagt Andrea dazu, wann haben ihre Paradisesorten regelmäßig geblüht?Oliver, wir haben zwar zwei Sasanquafäden, aber eher spezieller Natur. Könnten wir nicht diese letzten zwei, drei Seiten, die fast nur von herbstblühenden Kamelien handeln, herausnehmen und separat stellen? Würde das Suchen vereinfachen

[cornishsnow]

Oliver, wir haben zwar zwei Sasanquafäden, aber eher spezieller Natur. Könnten wir nicht diese letzten zwei, drei Seiten, die fast nur von herbstblühenden Kamelien handeln, herausnehmen und separat stellen? Würde das Suchen vereinfachen

Grundsätzlich habe ich nichts dagegen, zumal der aktuelle Thread mit 200 Seiten bereits jeglichen Rahmen gesprengt hat. ;)Eine Trennung halte ich für sinnvoll, da die Sasanquas verdientermaßen eine Sonderstellung einnehmen sollten. Es liegen bei uns einfach zu wenige Erfahrungen mit diesen herrlichen Pflanzen vor und viele von uns sind ja im Moment dabei genau diese zu machen, das schreit förmlich nach einer separaten Dokumentation! :DIch würde vorschlagen den Thread "Herbstblühende Kamelien - Camellia sasanqua & Co." zu nennen. Was dann C. sasanqua, C. oleifera und ihre Hybriden wie die 'Ackermänner', C. x vernalis und C. hiemalis mit einschließen sollte! Darauf bitte unbedingt achten! Genau genommen, gehören noch ein paar Wildarten dazu, wie z. B. C. grijsii und andere, aber für die reinen Naturformen sollten wir vielleicht besser einen eigenen Thread eröffnen, auch da ist ein gebaltes Fachwissen besser, als kleckerweise im allgemeinem Thread. Wenn ich nur an die wunderbare Camellia changii/azalea von Ton denke und die Wildarten die uns Barbara gezeigt hat, die haben nun wirklich alle eine Sonderstellung verdient. :)Falls jemand noch Anmerkungen und Vorschläge machen möchte, die ich berücksichtigen soll, bitte bis heute Abend, dann würde ich den Thread so eröffnen und die letzten Beiträge dorthin verschieben. :)LG., Oliver

[cornishsnow]

Barabara und Oliver schreiben übereinstimmend, dass ihre Pflanzen aus der Paradise- Serie nach einigen Standjahren noch nicht geblüht haben. Sind diese australischen Züchtungen vom Kreuzungsmaterial her so anspruchsvoll, dass sie hier (noch) mehr Sonnenzeit benötigen, um überhaupt zu blühen? Könnte es sein, dass die kontinuierlich hohen Temperaturen hier nicht ausreichen? Was sagt Andrea dazu, wann haben ihre Paradisesorten regelmäßig geblüht?

Darauf wird dir vermutlich im Moment niemand eine Antwort geben können, die Paradies-Kamelien sind aufgrund von Lizenzen nur selten im Handel, bei uns hat soviel ich weiß nur Peter Fischer eine Lizenz und die meisten Kamelienliebhaber haben in der Regel nur wenige Sorten. Ich denke das Topfpflanzen schon als kleinere Pflanzen anfangen zu blühen, im Freiland scheint es anders zu sein!?Was die Winterfestigkeit angeht, kann ich über meine 'Paradies Betty Lynn' bisher nicht klagen und mit Blüten habe ich bisher nicht unbedingt gerechnet, da meine Pflanze noch recht klein ist (gerade 1 m hoch) und auf mich Sasanquas bisher den Eindruck gemacht haben, dass sie ausgepflanzt, die ersten paar Jahre nur mit wachsen beschäftigt sind und erst später anfangen reich und regelmäßig zu blühen. Da unterscheiden sich die Paradies-Kamelien bestimmt nicht von den normalen Sasanquas. Wobei der letzte Satz schon wieder irreführend ist, Paradies-Kamelien sind normale Sasanquas. Nur hat sie halt Bob Cherry gezüchtet, der seine Pflanzen lizenzieren lässt und daher werden sie als Paradies-Kamelien bezeichnet, einen botanischen Unterschied zu einer 'Kanjiro' oder 'Narumigata' gibt es soweit ich weiß nicht. LG., Oliver

[Black Rose]

Und jetzt sagt Batu noch einmal sehr explizit, viel Sonne und Wärme muss sein. Ich wohne aber weder auf der Mainau noch im sonnverwöhnten Oberrheintal. Muss ich mir die echten Sasanquas also als unbefriedigend völlig aus dem Kopf schlagen?Wie sieht es mit Kanjiro aus? c. oleifera ist auch keine "echte" Sasanqua, würde das die Situation verbessern?Hat jemand Erfahrung mit gut blühenden Sasanquas in Regionen, die nicht WHZ 8 aufwärts sind. Im Sommer eine Herzenspflanze sonnig zu stellen, ist wohl nicht das Problem, doch hat der bisherige Sommer gezeigt, dass er wiedermal launisch war.Nach frühen Sasanquas (oder anderen herbstblühenden Kamelien natürlich auch) hatte ich gefragt, weil ich davon ausgehe, dass sich K. in der Hinsicht wie andere Pflanzen verhalten: wer früh blühen will, muss mit Knospenausbildung rechtzeitig ferig sein. Und bei uns sind, auch in diesem Jahr wieder, einige extrem warme, sonnige und trockne Frühsommerwochen üblich. Klar, das vorherige, rechtzeitige Ablühen und andere Faktoren sind natürlich auch nicht zu vergessen.Barabara und Oliver schreiben übereinstimmend, dass ihre Pflanzen aus der Paradise- Serie nach einigen Standjahren noch nicht geblüht haben. Sind diese australischen Züchtungen vom Kreuzungsmaterial her so anspruchsvoll, dass sie hier (noch) mehr Sonnenzeit benötigen, um überhaupt zu blühen? Könnte es sein, dass die kontinuierlich hohen Temperaturen hier nicht ausreichen? Was sagt Andrea dazu, wann haben ihre Paradisesorten regelmäßig geblüht?

Hallo Guda Ich glaube du hast Batu etwas mißverstanden.Wir wohnen in der Zone 7. Batu meint das sie bei uns in voller Sonne stehen das heißt nicht das wir immer nur Sonne haben.Die Paradissorten die bei uns wohnen blüten ungefähr ab 3Jahre(

P. Audrey

und hat nach 3Jahren das erste mal geblüht;die

P.Berlinda

und hat nach 2jahren das erstemal geblüht; die

P. Blush

und hat 4Jahren das erste mal geblüht;

P. Glow

und hat nach2Jahrendas erste mal geblüht;

P. Pearl

haben wir 2004bekommen und die

P. Pettit

haben wir 2002 bekommen beide haben noch nicht geblüht und unsere letzte

P. sayaka

haben wir und hat 4Jahren das erste mal geblüht).Am besten Blüht die P. Blush und sie fängt ca. ende Sept. an .LGAndrea

[Black Rose]

Oliver, wir haben zwar zwei Sasanquafäden, aber eher spezieller Natur. Könnten wir nicht diese letzten zwei, drei Seiten, die fast nur von herbstblühenden Kamelien handeln, herausnehmen und separat stellen? Würde das Suchen vereinfachen

Grundsätzlich habe ich nichts dagegen, zumal der aktuelle Thread mit 200 Seiten bereits jeglichen Rahmen gesprengt hat. ;)Eine Trennung halte ich für sinnvoll, da die Sasanquas verdientermaßen eine Sonderstellung einnehmen sollten. Es liegen bei uns einfach zu wenige Erfahrungen mit diesen herrlichen Pflanzen vor und viele von uns sind ja im Moment dabei genau diese zu machen, das schreit förmlich nach einer separaten Dokumentation! :DIch würde vorschlagen den Thread "Herbstblühende Kamelien - Camellia sasanqua & Co." zu nennen. Was dann C. sasanqua, C. oleifera und ihre Hybriden wie die 'Ackermänner', C. x vernalis und C. hiemalis mit einschließen sollte! Darauf bitte unbedingt achten! Genau genommen, gehören noch ein paar Wildarten dazu, wie z. B. C. grijsii und andere, aber für die reinen Naturformen sollten wir vielleicht besser einen eigenen Thread eröffnen, auch da ist ein gebaltes Fachwissen besser, als kleckerweise im allgemeinem Thread. Wenn ich nur an die wunderbare Camellia changii/azalea von Ton denke und die Wildarten die uns Barbara gezeigt hat, die haben nun wirklich alle eine Sonderstellung verdient. :)Falls jemand noch Anmerkungen und Vorschläge machen möchte, die ich berücksichtigen soll, bitte bis heute Abend, dann würde ich den Thread so eröffnen und die letzten Beiträge dorthin verschieben. :)LG., Oliver

Ich finde die idee die Sasanquas und die Wilden in einem extra Thead zusetzten sehrgutLGAndrea

[klunkerfrosch]

Hallo,ist ja gar nicht so einfach mit den Sasanqua´s Also grundsätzlich fangen sie zwischen dem 4-6 Jahr richtig an zu blühen,ich hab heute mal Kamelienlektüre aus USA und England gewälzt - alles nur eine Frage der Geduld - in den ersten Jahren immer nur wenige oder gar keine Blüten!Die meistens Stecklinge blühen so wie Oliver es beschreibt in der Topfkultur ziemlich spärlich und erst mit zunehmenden Alter besser.Die C.Oleifera habe ich seit vier Jahren hier im Garten - mittlerweile ist sie über 1,00 meter hoch. Vom Wuchs her aber gewöhnungsbedürftig! Sie hat schon im ersten Jahr geblüht und ist mit eine der unempfindlichsten Kamelien hier, außerdem ist sie sehr winterhart.Sie fängt meistens Ende September an zu blühen.Die Sasq. Cleoprata ist ca. 6 Jahre alt - ein Riesenteil mit unendlichen Blüten als ich sie bekam, aber nachdem ich sie ausgepflanzt hatte vor 2 Jahren hat sie zwar reichlich an Umfang gewonnen - aber leider auch das blühen eingestellt trotz Standort volle Sonne - vielleicht in diesem Jahr Außerdem habe ich noch die Rainbow, Narumigata und Navajo. Alle haben hier aber auch noch nicht geblüht, die Pflanzen sind teilweise zwischen 4-6 Jahre alt - es wird also spannend im Kamelienherbst und zwischendurch im Buch noch das Synonym für "Fluted Orchid" gefunden of C.saluenensis + C.retic. Crimson Robe = White Orchid mittlerweile kommen dann die P.Blush und die Setsugekka in die engere Auswahl und nachdem ich ein Foto von der Sasanqua "Old Glory" gesehen habe http://sazanka.org/cultivars/desc/old_glory_1.htm - hätte ich sie auch gerne - aber natürlich nur mit Blüten .lg Klunkerfrosch

kleine Blütenknospen

@Black Rose - liebe Grüße aus meinem Garten

ich hab mich riesig gefreut!!!

[Black Rose]

Hallo,ist ja gar nicht so einfach mit den Sasanqua´s Also grundsätzlich fangen sie zwischen dem 4-6 Jahr richtig an zu blühen,ich hab heute mal Kamelienlektüre aus USA und England gewälzt - alles nur eine Frage der Geduld - in den ersten Jahren immer nur wenige oder gar keine Blüten!Die meistens Stecklinge blühen so wie Oliver es beschreibt in der Topfkultur ziemlich spärlich und erst mit zunehmenden Alter besser.Die C.Oleifera habe ich seit vier Jahren hier im Garten - mittlerweile ist sie über 1,00 meter hoch. Vom Wuchs her aber gewöhnungsbedürftig! Sie hat schon im ersten Jahr geblüht und ist mit eine der unempfindlichsten Kamelien hier, außerdem ist sie sehr winterhart.Sie fängt meistens Ende September an zu blühen.Die Sasq. Cleoprata ist ca. 6 Jahre alt - ein Riesenteil mit unendlichen Blüten als ich sie bekam, aber nachdem ich sie ausgepflanzt hatte vor 2 Jahren hat sie zwar reichlich an Umfang gewonnen - aber leider auch das blühen eingestellt trotz Standort volle Sonne - vielleicht in diesem Jahr Außerdem habe ich noch die Rainbow, Narumigata und Navajo. Alle haben hier aber auch noch nicht geblüht, die Pflanzen sind teilweise zwischen 4-6 Jahre alt - es wird also spannend im Kamelienherbst und zwischendurch im Buch noch das Synonym für "Fluted Orchid" gefunden of C.saluenensis + C.retic. Crimson Robe = White Orchid mittlerweile kommen dann die P.Blush und die Setsugekka in die engere Auswahl und nachdem ich ein Foto von der Sasanqua "Old Glory" gesehen habe http://sazanka.org/cultivars/desc/old_glory_1.htm - hätte ich sie auch gerne - aber natürlich nur mit Blüten .lg Klunkerfrosch

kleine Blütenknospen

@Black Rose - liebe Grüße aus meinem Garten

ich hab mich riesig gefreut!!!

Ich bin überwältigt Wir werden dann mal die Stecklinge (bei meinen paar[3..]Camelien) mit deiner Methode stecken.Ich freue mich für dichLGAndrea

[iga]

Klunkerfrosch!!! ;Ddas ist aber ein schatz ;Dsuperdie Setsugekka habe ich sonnig im garten gepflanzt fast den ganzen tag sonne und sie hat sehr viele knospen angesetzt ,wenn ich mich nicht irre ,habe sie aber schon 4 jährig gekauft ;Daja wenn du die old glory bekommst nimm bitte 2 die ist ein wahnsinn TOLLLLLL :oOliver!!! ;Ddie seiten für sasanquas ist eine tolle idee

[cornishsnow]

Hallo Iga! :)Das war nicht meine, sondern Gudas Idee. ... aber danke! :)LG., Oliver

[cornishsnow]

Grüne Pflanzen vor grüner Hecke sind leider nicht sehr gut zu fotografieren aber damit ihr mal eine Vorstellung bekommt, hab ich die beiden Sasanquas mal abgelichtet. Auf der rechten Seite steht 'Paradies Betty Lynn' und links mein Sämling, wie die Betty Lynn blüht, weiß ich leider nicht, ich hab sie mir damals von Herrn Fischer empfehlen lassen. Sie soll weiß mit rosa Rand sein, ungefähr wie die wunderschöne 'Old Glory'. 'Betty Lynn' ist doch viel höher als ich dachte!? 130 cm hat sie dann doch schon. 'Paradies Betty Lynn' hat im Vergleich zum Sämling sehr grosse Blätter, fast wie eine Japonica. LG., OliverPS.: Weiß einer von euch wo man Camellia oleifera 'Lou Shan Snow' bekommen kann, oder hat sie vielleicht jemand?

[Guda]

Hallo Iga! :)Das war nicht meine, sondern Gudas Idee. ... aber danke! :)LG., Oliver

Doch DU hast sie ausgeführt, und zwar prompt und sehr gut, gedankt sei Dir!!Ich meine, zum Beginn der Knospenausbildung werden nicht unbedingt Sonne und Wärme gebraucht, wenn sie zum Zeitpunkt der Induktion vorhanden waren. Sonne und Wärme heißen hier vor allem Lichtmenge. Und die war Ende Mai und im Juni extrem hoch, also günstig für die Knospeninduktion. Das heißt, wenn die Zellen bereits zur Knospenbildung angeregt waren, werden sie das auch bei schlechtem Wetter ausführen. Kritisch wird es erst, wenn eine lange Schlechtwetterphase diese jungen Zellen "umpolen" lässt und sie statt Knospen Blätter ausbilden. In der Regenzeit hatten wir jedoch ausreichend warme Witterung mit gelegentlichem Sonnenschein- von der Tageslänge und Lichtmenge reicht das voraussichtlich aus, sofern nicht noch einmal ein regelrechter Einbruch kommt.@ Andrea :Du hast recht, ich hatte etwas missverstanden, aber eigentlich nicht Batu. Ich hatte nicht begriffen, dass die angesprochenen Pflanzen ausgepflanzt sind, und nicht wie meine im Topf stehen. Dass sie eventuell deshalb erst später blühen als andere Kamelien

[tarokaja]

Hallo, da bin ich wiederWährend des postens der Fotos für klunkerfrosch hat sich auch noch meine letzte Maus verabschiedet. Nun mit neuer schneller Maus und ziemlich groggy zurück von einer 2tägigen Bergwanderung in den alpinen Frühling auf 1800m (aber natürlich ohne Kamelien!).Extra-Threat für die Herbst/Winterblüher finde ich gut.Nun braucht's Disziplin, denn die Überlegungen zur Knospenbildung und unsere Beobachtungen gehören eigentlich wieder in den Hauptthreat. Finde ich gar nicht so einfach, denn in unserem Begegnungsthreat fliesst vieles ineinander.Also hier die Fotos meiner Paradise-Kamelien nachgeliefert.Ich habe übrigens alle in Töpfen (wie man auch sieht), zuverlässig und bisher jedes Jahr mehr blüht bei mir bisher nur Little Lianne. P. Audrey hab ich erst 2 Jahre und vergangenes hatte sie zwei Blüten in traumhaftem Pfirsich-apricot.LGbarbara[td][galerie pid=34904]paradise audrey blüte[/galerie][/td][td][galerie pid=34903]paradise audrey habit[/galerie][/td][td][galerie pid=34900]paradise little lianne[/galerie][/td][td][galerie pid=34902]paradise little lianne blüte[/galerie][/td][td][galerie pid=34901]paradise petite[/galerie][/td]