Wassermelonen 2009 (Gelesen 463224 mal)

[aurora]

das untermauert meine aussage ja noch und ist das was ich geschrieben habe. ich sehe da keine gegensätze.bläulich= wachstum, blüte = rot-gelbmeine erfahrung ist diese: birnen mit hohem blau anteil fördern das wachstum. darunter fällt auch das längenwachstum. während eher rötliches licht den kompakteren wuchs fördert und gekoppelt mit kürzerer lichtdauer, eher zum blütenwuchs tendiert.und wie schon erwähnt stütze ich meine aussage, daß eine rot-gelbe lampe, im verhältnis zu einer blauen, in einem zeitraum von 2 monaten, zur aufzucht von keimlingen, keinen unglaublich großen unterschied erkennen lässt.

[Alfi]

bläulich = Dickenwachstum, rötlich = Längenwachstumz.B. mal in http://www.patent-de.com/20070606/DE602004001285T2.html nach "Dickenwachstum" suchen.. Ich finde schon, daß das ein bisschen anders klingt, als Deine Theorie

[Dietmar]

Die Natriumdampflampen werden wegen der Wirtschaftlichkeit und Zuverlässigkeit genommen, nicht weil sie für die Pflanzen optimal sind. Die Gärtner haben in der Regel keine Ahnung von Physik und lassen sich manchmal entgegen ihrer Erfahrung von Leuten beschwatzen, die unzulässige Parallelen zur Straßenbeleuchtung gezogen haben.Es kommt auch nicht nur auf die Lichtmenge an. Die langen Wellenlängen (rot ... gelb) können nur teilweise oder gar nicht zur Photosynthese genutzt werden. Sie sind einfach zu energiearm. Die Natriumdampflampen produzieren also eine Unmenge von den Pflanzen nicht nutzbares Licht.Die Farbe des Chlorophylls zeigt eigentlich an, welche Wellenlängen die Pflanzen brauchen, nämlich grün und härter, also Richtung blau und UV. Wenn die Pflanzen rotes Licht bräuchten, wäre die Blattfarbe schwarz, weil schwarz rotes Licht am besten absorbiert. Je höher der Anteil kurzer Wellenlängen im Licht-Spektrums, desto energiereicher ist das Licht und ein desto höherer Anteil kann zur Photosynthese verwendet werden. Das Extrem wäre die UV-Strahlung, die aber auch bei zuviel zum Sonnenbrand bei den Pflanzen führen kann.Aus dem empfohlenen Link hier ein kurzes Zitat zur Bekräftigung:

Grundsätzlich läst sich sagen, dass ein hoher Rotanteil des Lichtes für Längenwachstum und ein hoher Blauanteil für Dickenwachstum sorgt.

Der hohe Rotanteil wirkt für die Pflanze wie zu dunkel, d.h. die Pflanzen treiben in die Höhe, weil Höhe - genetisch programmiert - Richtung Licht bedeutet. Die Pflanzen werden also spillrich.Bei hohem Blauanteil gibt es für die Pflanze genug Energie zur Photosynthese, so dass kein Anreiz besteht, unnötig in die Höhe zu wachsen. Stattdessen wird die Pflanze kräftiger und kann mehr Speicherstoffe (Zucker, Stärke ...) einlagern.Was nutzt eine Natriumdampflampe, wenn diese zwar mit hohem Wirkungsgrad viel Licht produziert, aber dieses von den Pflanzen schlecht ausgenutzt werden kann. Besser wären die Vorgänger - die Quecksilberdampflampen. Die haben zwar eine geringere Lichtausbeute, diese ist aber von den Pflanzen gut nutzbar, so dass die Gesamtbilanz besser ist.Früher gab es die etwas blau-violetten Leuchtstoffröhren. Die haben ein gutes Spektrum und einen hohen Wirkungsgrad, sind aber in einer feuchten Umgebung nicht allzu zuverlässig und werden deshalb kommerziell nicht mehr so sehr eingesetzt. Meist wurden diese in Kombination mit grell-hellen Leuchtstofflampen eingesetzt. Zusammen ergab sich ein sonnenähnliches Spektrum.Bei der Verwendung günstiger Glassorten geben beide Lampentypen etwas UV-Licht ab, was sehr günstig für die Pflanzen ist. Deshalb fluoreszieren z.B. Klamotten, die mit bestimmten Waschmitteln bzw. Weichspülern behandelt wurden. Das war zumindest früher ein beliebter Effekt in der Disco.Reine UV-Lampen empfehle ich nicht. Es besteht die Gefahr der Überdosierung.Aber letztlich ist Gärtnern auch Glaubenssache. Das Problem ist nur, dass der Glauben die Menschen beruhigt und glücklich macht, weil sie überzeugt sind, das Richtige zu tun. Aber wie bringt man die Pflanzen dazu, sich diesem Glauben anzuschließen. Ich empfehle da, den Pflanzen die Gebrauchsanweisung der Natriumdampflampen vorzulesen oder sanft vorzusingen.

[Alfi]

Was nutzt eine Natriumdampflampe, wenn diese zwar mit hohem Wirkungsgrad viel Licht produziert, aber dieses von den Pflanzen schlecht ausgenutzt werden kann. Besser wären die Vorgänger - die Quecksilberdampflampen. Die haben zwar eine geringere Lichtausbeute, diese ist aber von den Pflanzen gut nutzbar, so dass die Gesamtbilanz besser ist.

Mal ein paar Zitate zu Quecksilberdampflampen: "Nach der trockenen Einführung, sei gesagt, daß NUR Natriumdampflampen, Metal-Halogen-Lampen und Leuchtstofflampen für die XXXXzucht geeignet sind. Alle anderen künstlichen Lichtquellen führen nicht zum Erfolg (z.B. hohe Temperatur und/oder schlechter Wirkungsgrad), oder sind für die Zucht aus wirtschaftlichen Günden NICHT GEEIGNET (z.B. Quecksilberdampflampen).""Quecksilberdampflampen (sind aufgrund der geringen lm/W Zahl von 60 & des für die photosynthetische Reaktion schlechten lichtspektrums nicht geeignet!). Das Prinzip der Quecksilberdampflampe ist die älteste Form der Hochdrucklampe-sie wurde erstmals um die Jahrhundertwende verwendet. Die Lichtausbeute bei diesen lampen beträgt nur 60 lm/W & die Energieverteilung auf die einzelnen Spektralfarben ist für die photosynthetische Reaktion schlecht geeignet-sprich d. Lampe liefert der Pflanze kaum genug Licht für ein normales Wachstum.""Das Lichtspektrum der letzten drei ähnelt dem des Sonnenlichts, weshalb sie zum Anbau von Pflanzen wie XXXXXXXX geeignet sind. Die ersten HD-Gasentladungslampen auf dem Markt waren die Quecksilberdampflampen – inzwischen gelten sie als überholt, da unwirtschaftlich und vom Spektrum her weniger als Pflanzlicht geeignet. Sie wurden heute weitgehend durch effizientere Hochdrucklampen ersetzt."

[Dietmar]

@alfiDie Zitate stammen sicher von Leuten, die keine Ahnung von Physik haben oder auf Umwegen von den Herstellern der Natriumdampflampen.Dass Quecksilberlampen eine geringere Lichtausbeute haben, habe ich selbst gesagt. Die Zitate zum Spektrum sind schlichtweg Unsinn. Es gibt ganz einfache Indizien dafür, so dass man nicht mal die hohe Physik oder Biologie bemühen muss:1. Quecksilberdampflampen ohne zusätzliche Verglasung regen Luminiszenz an. Das geht nur bei harten Wellenlängen im Spektrum.2. Unter Quecksilberdampflampen kann man sich bräunen, falls nicht verglast, sondern mit Plexiglasschutzscheibe. Bräunen kann man sich nur mit UV-Strahlung, was beweist, dass das Spektrum der Quecksilberdampflampen einen hohen Anteil harter Wellenlängen hat.3. Der einfachste Beweis ist die Lichtfarbe. Falls Du nicht farbenblind bist, erkennst Du an der Lichtfarbe das ungefähre Spektrum, denn das menschliche Auge arbeitet wellenlängenempfindlich und ordnet energiearmes Licht der Farbe rot zu und dem energiereichstem Licht die Farbe violett zu als die beiden Extreme. Der Rest ordnet sich wie der Regenbogen ein, denn der Regenbogen ist nichts anderes als die Aufspaltung (durch Beugung) des weißen (polychromatischen) Lichtes in der Reihenfolge der Lichtwellenlängen.Ist die Lichtfarbe weiss, dann stehen alle Farben chromatisch gesehen im Gleichgewicht. Hat das Licht einen roten bis gelben Touch, ist es energieärmer als das weiße Licht. Hat das Licht einen grünen bis blauen oder sogar violetten Einschlag, ist es energiereicher als weißes Licht.Im Internet steht neben vielem Richtigen eine noch viel größere Menge an Unsinn, denn jeder kann seine Meinung kundtun und niemand kontrolliert die Richtigkeit. Spätestens Pisa hat uns gezeigt, dass die Deutschen leider viel ungebildeter sind als sie selbst von sich denken.Ich empfehle daher, nichts (auch nicht meine Meinung) unkritisch zu übernehmen und selbst nachzudenken, was logisch ist. Nicht die Menge der Meinungsäußerungen im Internet ist ein Kriterium für die Richtigkeit, sondern Naturwissenschaft und Logik.

[Alfi]

@DietmarHast Du denn mal eine Quelle, die Deine Aussagen untermauern ? Weil ich beim Googlen nur Quellen finde, die das Spektrum der HQL als suboptimal beschreiben. PS. Meine logisches Verständnis reicht leider nicht aus

[Jay]

OMG, jetzt wirds aber sehr speziell find ich. Zum Farbstektrum: Grün kann die Pflanze gar nicht brauchen, denn Grün reflektiert sie, nimmt sie also nicht auf. Deswegen erscheinen uns Pflanzen grün, denn die anderen Farben dringen in sie ein.

[Andenhorn]

hallo zusammen also ich hab seit mitte November auch ne Dampflampe von Philips,darunter stehen div. Kräuter und ne Caigua und ne Melothria.Alles sehr wuchsfreudig und die Blätter sind alle tiefgrün im Garten waren sie noch nie do dunkelgrün gewachsen.Für mich bringen solche Lampen mit blauem Licht bisher sehr viel zumindest im Winter!

[Jay]

Und wo hast du deine gekauft?

[Andenhorn]

Und wo hast du deine gekauft?

also ich hab meine vom Head & Nature Shop. Da ist mein Modell wo ich hab http://www.head-shop.de/04688-PHILIPS-HPI-T.html fürs Gewächshaus wahrscheinlich zu klein aber da meine Pflanzen Indoor stehen für mich optimal. Edit: hab da noch ne Analyseseite http://www.hereinspaziert.de/Seh-Wuchslicht_neu/Ergebnisse.htm da stehen einige Ergebniss zu Wuchsleuchten.

[Alfi]

also ich hab meine vom Head & Nature Shop. Da ist mein Modell wo ich hab http://www.head-shop.de/04688-PHILIPS-HPI-T.html fürs Gewächshaus wahrscheinlich zu klein aber da meine Pflanzen Indoor stehen für mich optimal.

Jay will jetzt sicher wissen, wie die Verkäufer ausgesehen haben

[Jay]

also ich hab meine vom Head & Nature Shop. Da ist mein Modell wo ich hab http://www.head-shop.de/04688-PHILIPS-HPI-T.html fürs Gewächshaus wahrscheinlich zu klein aber da meine Pflanzen Indoor stehen für mich optimal. Edit: hab da noch ne Analyseseite http://www.hereinspaziert.de/Seh-Wuchslicht_neu/Ergebnisse.htm da stehen einige Ergebniss zu Wuchsleuchten.

Ah, auch ein Bausatz. Und bist du zufrieden damit?@Alfi

[Andenhorn]

Jay will jetzt sicher wissen, wie die Verkäufer ausgesehen haben

Sorry damit kann ich net dienen die haben keinen Shop mit Webcam also alles anonym. Aber ich wette die meisten wo da noch Lampen kaufen bauen ganz ganz andere Sachen an. ;)Edit:

Ah, auch ein Bausatz. Und bist du zufrieden damit?

Ja bin ich, fand das konnte man bisher in meinen Posts ersehen.

[Jay]

Welche Sachen denn?! Kann mir da grad nix drunter vorstellen ... http://www.rautemusik.fm/cms/pictures/g ... 57_pic.jpg

[Alfi]

Hab jetzt 2 Tage nach Keimung das erste Zeitraffervideo zusammengeschnitten. Wer Lust hat, kann sich die 8 MB als WMV Video-File ja mal anschauen. Ich finds jedenfalls wahnsinnig faszinierend.. Nur das gelegentlich sprühen macht die Sache ein bisschen unruhig.. aber muss ja sein.