Pekan-Anbauversuche (Gelesen 62608 mal)

[Wild Obst]

Die Frage ist eben auch, was "ernten" heißt. Eine handvoll vereinsamte Nüsse oder ein paar kg/Baum. Pekan habe ich zwar keine, aber mein veredelter Walnussbaum bringt mit jetzt etwa 10 Jahren im Schnitt der letzten 3 Jahre immernoch kein Kilo Ernte zusammen. 2018 waren es vielleicht 10 Nüsse, 2019 ein knappes kg und dieses Jahr habe ich eine Nuss gefunden. Gut, die Eichhörnchen sind auch starke Konkurrenz. Ein gleichzeitig oder vielleicht 1-2 Jahre früher gepflanzter Sämlinge hat auch schon immer wieder mal ein paar. Aber kein professioneller Anbauer würde sich für das bisschen die Mühe machen, die Nüsse zu ernten.

[Nox]

Ich muss ein hoffnungsloser Optimist sein, in meinem Alter noch Nussbäume zu pflanzen.
Hatten wir da nicht mal das Thema "Bäume für die Zukunft" ?

Hallo Gartenplaner, hast Du vielleicht auch noch eine Tabelle mit der Blütezeit von Yates 127 ?
Sonst muss ich doch nochmal tief in die Tasche greifen une eine St.Hardy Giant pflanzen.

[Gartenplaner]

Oftmals findet man in den USA wesentlich mehr über Pecans - wenn die Sorte neuer ist, ist es aber auch da dann schwierig.....die Amis haben das Problem auch nicht so wirklich - da wachsen ja "fast überall" auch wilde Pecans, die dann auch zur Bestäubung taugen.

"...YATES 127 This tree also originates in the Yates’ Chrisney, IN. pecan grove, as a Major seedling, possibly with a Posey pollen parent. The nut resembles Yates 68 in size and appearance, with a very thin shell. By clipping the ends off this nut, the entire kernel can be removed in 1 piece. The nut is 62% high quality kernel. Yates 127 is a very good producer of nuts that mature in about 170 days. Yates 127 has Type 1 flowering but is late to leaf out in the spring and is probably self-pollinating. Type 1. ..."
Hier in dem Forum scheinen Leute solche Listen erstellt und upgedated zu haben...
Aus dem ersten Post, der wohl immer wieder aktualisiert wird:
Liste 1
Liste 2

In dem ersten Post unten gibts auch den Link zu einer umfangreichen Excell-Tabelle....wo ich nicht mehr durchstieg, da ist aber auch Yates 127 drin

Es scheint jedenfalls eine recht gute northern-Sorte zu sein und wird bei Beschreibungen von Baumschulen auch immer wieder als ?selbstfruchtbar? angeführt....

[Gartenplaner]

Hier nochmal das Grundproblem erläutert:
It Takes Two (or More): Understanding Pecan Tree Dichogamy

[Nox]

Du bist aber schon recht tief in die Materie getaucht !

Nun, die Exxel Tabelle kann ich mit meinem open-office auch nicht öffnen. Immerhin habe ich noch einen Platz für einen 3. Baum, ich lese gerade, so ca. 45 m Abstand reichen noch für eine Bestäubung. 2 Bäume sollen in nur 2,5 m Abstand gepflanzt werden, das ist dann ähnlich wie ein mehrfachgepfropfter Apfelbaum, die werden mal eine gemeinsame Krone bilden. Jetzt fragt sich jeder vernünftige Mensch, warum ich keine Walnussbäume pflanze (die pflanze ich an anderer Stelle). Nun, im Winter wird es dort für Walnüsse zu nass. Einige Haselnüsse sind auch schon in dieser Senke gepflanzt.
Und allen Unkenrufen zum Trotz: mein 3-jähriger Kurmärker 1247 hat mir heuer EINE Nuss kredenzt.

Na, nuss meldet sich garnichtmehr, auch nicht per pm - ich hoffe, er ist voll mit der Pekan Ernte ausgelastet ?

[Gartenplaner]

Du bist aber schon recht tief in die Materie getaucht !
...

Ich hab das ja schon einmal durchexerziert für die 4 Bäume, für die ich Platz hatte ;D 8)
Allerdings hatte ich damals noch nicht diese Tabellen aus dem Netz zur Verfügung, nuss hatte mir aber eine ganze Reihe Artikel und von ihm Zusammengetragenes geschickt, da musste ich mich durcharbeiten.
Er ist nicht häufig hier unterwegs, insofern, einfach Geduld ;)

[Nox]

Juchuu, heute kam ein grosses Paket mit Kanzan und Yates 127. Die Bäumchen standen in 40 cm tiefen Töpfen.
Sie wurden sofort gepflanzt - der Boden scheint genau so zu sein, wie Pekans ihn lieben, schaun wir mal, ob sie auch mein Klima hier mögen.

Hier habe ich noch etwas zu Pekans gefunden: Yates 127 ist demnach protandrisch, Pollen reift mittelfrüh, die Narben spät. Insofern kann er vielleicht von Kanzan (Narben früh, Pollen spät) bestäubt werden. Für Kanzan soll noch ein Starking Hardy Giant hinzukommen, bei dem reifen Pollen und Narben gleichzeitig und die Blütezeit überlappt mit der Narbenreife von Kanzan.

http://www2.ca.uky.edu/agcomm/pubs/id/id77/id77.pdf, Seite 8 und 9

[Nox]

"Nüsse ernten" ;D ;D ;D

nichts für ungut, aber ich habe dieses Jahr 10 Pekannüsse mit verschiedensten Blütezeiten gepflanzt und 'nuss' sowie andere Pekan-Spazialisten haben mich daran erinnert, dass es bis zur ersten Nuss durchaus 20 Jahre dauern kann..

Ich stell mich persönlich auf die ersten Nüsse ab 2040 ein, also "mal eben" Nüsse ernten ist nicht, vor allem wenn nach 2-10 Jahren einer der Bäume draufgeht oder austrocknet oder Ähnliches, man weiß ja nie ;)

Selbstfruchtbarkeit bei Carya Illinoinensis ist so gut wie unmöglich!

Ich habe noch ein wenig im Netz recherchiert. Die 20 Jahre gelten für Sämlinge. Willst Du vielleicht 2040 einige deutsche Pekan-Sorten auf den Markt bringen ?

[LowerBavaria]

Sicher gilt das für Sämlinge, wenn mir aber mehrfach bestätigt wird, dass es in unseren Breiten eh schon knapp wird mit Blütenfrösten / Blüten generell / Bestäubung und Nussreife, geh ich eher mal von 20 Jahren aus :)

Sämlinge sind nicht von mir sondern von "nuss" ;)

[Sepp Tember]

Ich habe 2005 eine angeblich selbstfruchtende Carya Illionensis "Cape fear" erworben und gepflanzt. Die ist auch sehr gut gewachsen. Nur hat sie leider nach etwa 7-8 Jahren noch immer nicht geblüht. Ich hatte dann gelesen, dass man um Früchte zu erhalten normalerweise mehrere Bäume benötigt und daher den Baum direkt unter der Erdoberfläche wieder abgehakt. Der Baum ist umgehend wieder ausgetrieben. Ich habe ihn bis jetzt stehen gelassen. Er ist wieder super gewachsen und hat auch überraschenderweise den trockenen Sommer 2018 ohne größere zusätzliche Wassergaben überstanden. Er ist nun etwa 2,50 m hoch.

Ich habe wenn es gut geht mit ein bisschen Aufwand (Schieferbänke im Boden) bis zu 8 freie Stellen für neue Bäume und könnte Carya Bäume nachpflanzen. Allerdings will ich auch noch etwas anderes pflanzen. Der nächstliegende Platz wäre etwa 20 m entfernt.

Was habe ich jetzt am alten Standort stehen ? Wieder eine Cape Fear oder eine Unterlage ?

Wäre die Cape Fear allein selbstfruchtend ? Eine andere Sorte, die Carya Illionensis "Cheyenne" wurde bei Ebay als selbstfruchtend angeboten. Im Netz habe ich aber gelesen, dass sie das nicht ist.

Wären die etwa 20 m Abstand ok für den zweiten Baum ? Ich hatte hier gelesen, dass bei nur 2 Bäumen diese am besten unmittelbar nebeneinander stehen sollten um Früchte zu bekommen.

Ich habe diesen Platz schon vorbereitet. Es ist einer mit Schiefer, den ich bis zu einem bestimmten Maß rausgepickert habe. Wie viel Wurzelraum muss ich etwa einplanen.

[Gartenplaner]

Also, soweit ich mich erinnere, sind sowohl 'Cape Fear' als auch 'Cheyenne' keine "northern" oder "far/ultra nothern"-Sorten, wie sie an der Grenze zu Kanada selektiert und angebaut werden.
Und am sinnvollsten ist es erstmal, solche Sorten zu bekommen, weil die sowohl die notwendige Winterhärte für Mitteleuropa mitbringen, als auch Ausreifezeiten der Nüsse, die in den kürzeren, nicht so heißen (wobei sich das zwar grad ja ändert ::) ) Sommern hier fertig ausreifen und nicht grün vom ersten Frost runtergeholt werden.

Ich hatte unfreiwillig dein "Problem" - mir starb eine Veredelung ab, Campbell NC 4, die Unterlage trieb aber fröhlich aus und ist auch schon ein hübsches Bäumchen.
Du wirst eine Unterlage da stehen haben, ein Sämling wahrscheinlich.
Ich hab mit etwas Glück, da die Campbell NC 4 von Grimonut war, vielleicht einen "far northern"-Sämling als Unterlage gehabt, so dass dieser, wenn er denn irgendwann mal blüht, doch auch ne Ernte bringen kann, wobei die Nüsse da alles Mögliche sein können, wie bei Walnuss-Sämlingen auch, klein, schlecht die Schale lassend, sonst gibt er vielleicht wenigstens Pollen.

Soweit ich weiß, wird 'Starking Hardy Giant' in der amerikanischen Literatur als einzige Sorte als relativ sicher selbstfruchtbar geführt.
Bei aller anderen Händler-Prosa wäre ich sehr misstrauisch diesbezüglich.

Da die Pecans Windbestäuber sind, wäre es bei 20m Abstand sinnvoll, dass der zweite Baum in Hauptwindrichtung steht oder beide an einer Stelle, wo der Wind häufig in die eine UND die andere Richtung weht - näher wär wohl schon besser.

[Iris.]

Vielleicht könnt ihr mir helfen.

Ich habe vor drei oder vier Jahren eine Pekannuss gepflanzt. Sie überlebte schon mehrere Winter, einen davon mit zwei Wochen am Stück -18 Grad. Aber sie wächst in Zeitlupe und ist nun ca Hüfthoch.
So weit so gut. Damals hatte ich aber keine Ahnung zwecks Bestäubung und es stand auch davon nichts im Shop. Nun weiß ich allerdings nicht mehr wo ich sie gekauft habe und auch nicht welche Sorte oder welcher Typ es ist.

Würdet ihr nochmal zwei Pakannussbäume kaufen um die Befruchtung sicher zu stellen?
wenn, müsste man ja bald handeln wenn man bei dem Wachstum eine Ernte noch erleben will ;D

Kennt ihr gute Quellen, die passende Bestäuber verkaufen, die früh reifen und an unser Klima angepasst sind?

[Gartenplaner]

Schwierige Frage :-\
Erstmal Frage zurück - wie klein war das Bäumchen denn vor 3 Jahren bei der Pflanzung?
Und wie ist so die Feuchtigkeitsversorgung deines Bodens?
Pecan sind Auenwaldbäume, entlang des Mississipi, also gern auf grundwassernahen, auch gern nährstoffreichen Böden, nicht zu trocken im Sommer.

Ich würde den schon stehenden Baum vielleicht in den Sortenüberlegungen ganz außen vor lassen und die zwei Neuen als aufeinander abgestimmte Sorten, was Befruchtung angeht, aussuchen.
Bezugsquellen in Europa ist immer noch schwierig. Flora Toscana hatte vor Jahren nur "Südstaatensorten" im Angebot, ansonsten De Smallekamp in den Niederlande (Homepage scheint grad nicht wirklich funktionstüchtig...info (at) desmallekamp.nl, haben früher keinen Versand gemacht, vielleicht ja inzwischen durch Corona) und eine Baumschule in Frankreich und noch eine zweite.

[Nox]

Wo wohnst Du denn, dass Du in den letzten Wintern -18°C gehabt hast ?

[Iris.]

Das "Bäumchen" war winzig, vielleicht 15-20cm klein als ich es bekommen habe. Ich habe gar nicht damit gerechnet, dass es überhaupt überlebt.
Es steht voll sonnig in sehr feuchtem Lehmboden und im Sommer habe ich es gewässert. Futter hat es auch reichlich bekommen. Letzten Sommer gab es dann eh einen ganz schönen Wachstumsschub.

Ich habe jetzt hin und her überlegt und noch zwei passende Sorten bei der Baumschule Schreiber in Niederösterreich bestellt. Im schlechtesten Fall habe ich in ferner Zukunft ein paar schöne, große Schattenspender auf der Pferdekoppel. Und wenn sie irgendwann Nüsse abwerfen, um so besser.

Achja, ich bin aus Oberösterreich, da wird es ab und zu ganz schön kalt.