garten-pur

Die Sache ist noch lange nicht aufgeklärt. Dennoch liest man was von radikalen Bauern.

Özdemir in MoMa:

hat geschrieben: ↑1. Jan 1970, 01:00„Die [wütenden Bauern, die Habeck blockierten] haben feuchte Träume vom Umstürzen“

Fakt ist: keiner wurde verhaftet. Nichts würde beschädigt. Keiner wurde verletzt.

Aber jeder ist geschockt von "radikalen" Bauern, die für die absichtlich rechtswidrige Finanzpolitik zu gunsten der Grünen (die bekannten 60 Milliarden) jetzt mit bluten müssen.

Ich war nicht vor Ort, thuja, ebenso wie Du. Daher schrieb ich von glauben, denn zu 100 Prozent wissen kann ich es nicht. Lügenpresse? Dein Ernst?

Und nein, ich zähle mich zu keinem Block. Blockbildung erschwert Kommunikation. Das, worum es mir immer geht.

Meinungs- und in diesem Zusammenhang auch Versammlungfreiheit sind in demokratischen Systemen grundlegend hohe Güter. Was legitim ist, was legal, wo etwas verboten werden kann oder gar muss, wo zulässiger Protest endet und wo Nötigung beginnt, welche Berechtigung auch Protestformen haben, die in den Bereich des zivilen Ungehorsams übergehen... Dies alles sind Fragen, die mit Augenmaß und kühlem Kopf gestellt und beantwortet werden sollten. Deshalb habe ich - anders als die meisten hier und in der gesamten öffentlichen Debatte - die Aktionen der letzten Generation nicht als empörendes No-Go an der Grenze zum Meinungsterrorismus betrachtet. Mit dem selben Maß an genauer Betrachtung habe ich jetzt natürlich auch die Bauernproteste zu beurteilen.

Was mich allerdings schwer irrititiert, ist der doch sehr nachhaltige Eindruck, dass die dort lauthals und in schärfster Polemik für ihre Partikular-Interessen eintretende gesellschaftliche Gruppe, doch eine relativ große Schnittmenge mit Personen aufweist, die jeden "Klima-Kleber" am liebsten von der Straße reißen und davonprügeln würde. Meinungs- und Versammlungfreiheit gilt dann nur für die Ziele, die mit den eigenen Überzeugungen/Interessen übereinstimmen.

Blush hat geschrieben: ↑5. Jan 2024, 14:05

RosaRot hat geschrieben: ↑5. Jan 2024, 12:22
Es hat sich ganz offensichtlich sehr viel Unmut angestaut.

Unternehmeraufstand, Bürokratiehölle da ist sie die Wortwahl, die einen Mob zum Laufen bringt. Dazu die Forderung nach Neuwahlen. Und dann? :-X

Die Wortwahl des Nordkurier ist nicht die meinige.

In diesem Focus-Artikel ist zusammengefasst welche Gruppen, außer den Bauern, warum streiken oder anderweitig protestieren wollen oder über Proteste nachdenken.

Der Haushalt muss umgeschichtet werden. Hier sind Konsequenzen beschrieben. Möge sich jeder darauf einen Reim machen.

"Deutschland stolpert in einen Generalstreik" - davon träumt die AfD schon lange. Das ist genau ohr Narrativ, und nur ihres.

Das weiß ich doch, RosaRot. Es ist ja auch die Wortwahl des "Unternehmeraufstandes".

Den weiteren links folge ich noch.

Etwas von legetimen demokratischen Mitteln und deren Grenzen Reden und gleichzeitig Personengruppen in einen Topf werfen, die gegen Klimakleber sind, welche bekannt sind für Sachbeschädigung und Nötigung. Mein Humor.

Wovon die AfD träumt ist so lange egal, solange anstehende Probleme zusammen mit den davon Betroffenen gelöst werden (das wäre immer das Finden von gangbaren Kompromissen). Wird das verpasst könnten solche Träume vom Nachtmahr zur Realität werden.

Im Kammerbezirk Halle (Handwerk) scheint die Frustgrenze erreicht zu sein.

Ich meine damit, dass der Fokus leider dieses Narrativ bedient und dass in Social Media eifrig daran gestrickt wird. Das sollte man zumindest zur Kenntnis nehmen.
Was ich nicht verstehe: hier bekommt man keine Handwerker, weil ihre Bücher voll sind. Sie verlangen nicht gerade niedrige Preise und schimpfen gleichzeitig unaufgefordert an unserem Küchentisch auf die Regierung. Ich bekomme das nicht zusammen. Aber das ist jetzt ja OT (oder auch nicht).

RosaRot hat geschrieben: ↑5. Jan 2024, 15:24
Wovon die AfD träumt ist so lange egal, solange anstehende Probleme zusammen mit den davon Betroffenen gelöst werden (das wäre immer das Finden von gangbaren Kompromissen). Wird das verpasst könnten solche Träume vom Nachtmahr zur Realität werden.

Im Kammerbezirk Halle (Handwerk) scheint die Frustgrenze erreicht zu sein.

Das ist mir zu einseitig in der Verantwortungszuweisung. Es ist ja wohl jeder Einzelne von uns auch gefragt, sich gründlich und sachlich zu informieren, nicht jedem populistischen Argument hinterherzulaufen und auch Stück über die eigenen Interessen hinauszudenken. Die da oben "die Politiker" werden uns nicht vor der AfD retten. Das müssen wir schon selbst übernehmen. Ich wünschte, es gäbe mehr streitbare DemokratInnen.

Der Boom und Preise der Handwerker beruht auf Fachkräftemangel. Wenige Anbieter trifft auf rel. große Nachfrage. Fakt ist aber auch, dass sich diese Auftrags-Bücher leeren, da viele Leute und Firmen spaaren. Sehr ersichtlich in der Baubranche wo es sehr viele Stornierungen gibt.

Rib hat geschrieben: ↑5. Jan 2024, 15:15
Etwas von legetimen demokratischen Mitteln und deren Grenzen Reden und gleichzeitig Personengruppen in einen Topf werfen, die gegen Klimakleber sind, welche bekannt sind für Sachbeschädigung und Nötigung. Mein Humor.

ich bin mir nicht sicher, ob du meinen Post überhaupt richtig verstanden hast. Deine Argumentation legt nahe, dass das nicht der Fall ist.

Rib hat geschrieben: ↑5. Jan 2024, 14:30
Ich sehe hier bilden sich politische Blöcke aus. Grünen-Block gegen alle anderen.

Ich wähle schon lange nicht mehr die Grünen. Anstand ist etwas, was mit Parteienproporz nichts zu tun hat.
Es gibt aber welche, die besonders wenig Anstand zeigen..

lerchenzorn hat geschrieben: ↑5. Jan 2024, 14:36
@TT
Deine "Telefonnummer" hat sicher die Möglichkeit, einige der Medien anzurufen, die das mit Habecks Geprächsangebot angeblich falsch darstellen.
[/quote]
Es hätte zumindest etwas von Anstand, sich namentlich zu bekennen und seine Version der Dinge der Öffentlichkeit und nicht nur seiner Telegram-Gruppe zu schildern.

[quote author=thuja thujon link=topic=61430.msg4127980#msg4127980 date=1704462248]
Und die Telefonnummer soll dann fordern, dass zB die Option mit dem Megaphon ausgeschlagen wurde in den Medien abgedruckt wird? Da müsste ich dir eine versuchte Einflussnahme auf die Medien unterstellen müssen. Ich gehe mal davon aus, du stiftest hier nicht zu Straftaten an, sondern diskutierst wie jeder normale andere auch.

Hier übrigens eine Bilderserie von gestern: https://www.shz.de/lokales/husum/galerie/bauernprotest-in-schluettsiel-landwirte-warten-auf-minister-robert-habeck-eine-bildergal-46208970
und hier ein bisschen Text: https://www.shz.de/lokales/husum/artikel/robert-habeck-wird-in-schluettsiel-von-bauern-ueberrascht-46209094

Nein, nichts fordern, sondern einfach öffentlich zu seiner Position stehen und sich äußern. (Übrigens gibt es immer mehr als eine Wahrheit, weil es normal ist, die real geschehenden Ereignisse aus anderen Perspektiven unterschiedlich wahrzunehmen.)

Das ist doch genau das, was fehlt. Öffentlich für etwas einstehen. Das Geraune der sozialen Medien ist Gift für die Debatte weil beliebig manipulierbar (von allen Seiten)