Japanische Fächerahorne in grün (Gelesen 9070 mal)

[Ismene]

Hallo Acer-Fans!Ich habe A. atropurpureum und Bloodgood im Kübel. Ich überlege jetzt sie auszupflanzen, aber bei dunkellaubigen Gehölze finde ich das schwierig. 1. Sie sollen farblich mit vorhandenen Stauden harmonieren. 2. Außerdem finde ich dabei Gegenlichteffekte wichtig, am besten mit Abendsonne. Da gibts hier nicht so viel Stellen, außer unterm Apfelbaum und das ist nicht grad japanisch. Als "Gerüst" für ein Staudenbeet scheint mir nun ein grüner Ahorn viel geeigneter. Jetzt hätte ich gerne Fotos von Laub (Austrieb, normal und Herbstlaub) , Wuchsformbeschreibung und gewusst, mit welchen Pflanzen ihr kombiniert. Ganz schöne Extrawünsche hier von mir, gell? Ich hab sogar noch eine Frage: wie nennt man diesen idealen Schatten, den feinlaubige Gehölze (wie A. palmatum nämlich) spenden? Lichtschatten? Hab da gestern noch was gelesen und finde es nicht mehr.

[Nina]

Ich hab sogar noch eine Frage: wie nennt man diesen idealen Schatten, den feinlaubige Gehölze (wie A. palmatum nämlich) spenden? Lichtschatten? Hab da gestern noch was gelesen und finde es nicht mehr.

lichter Schatten

[Nina]

Ja wo sind denn die Acerfans? ???Oder mögens die hier nur bunt?

[Hortulanus]

Nee, bin sogar gegen "bunt", womit nicht die Austriebs- und Herbverfärbung gemeint ist.Habe langjährige und recht leidvolle Erfahrungen mit den Japanern, um die es hier ja wohl geht. Wenn es gesunde Exemplare sind, zählen sie zu den schönsten Erscheinungen im Pflanzenreich.Ich behause derzeit einen A.p. "Dissectum", den ich mit viel Geduld und Spucke zu einem halbhohen Stamm erziehen will (in meinem vorigen Garten hatte ich es bis auf 1,80 m geschafft), was aber durch die Schnittmaßnahmen immer mit der erheblichen Gefahr einer Pilzinfektion verbunden ist. Ohnehin sterben bei dieser Sorte immer wieder Zweigpartien ab, so dass man ständig ums Überleben fürchtet. Dieser Ahorn steht vor Rhododendren und beschirmt Etagenprimeln, Farne und einheimische Gräser (Luzula nivea).Ein weiterer A. palmatum lehnt sich über einen Teich. Er hat inzwischen eine Höhe von ca. 2 m, ist aber nicht rein grün, sondern mit einem Bronzeton. Diese Sorte erwies sich bislang als sehr problemlos. Hoffentlich bleibt es dabei. Den Namen kann ich im Augenblick nicht nennen, da ich zu Hause nachschlagen müsste. Unter ihm "wohnen" eine Jap. Azalee und eine Daphne mezereum. Passt zwar nicht so ganz zueinander, hat sich sich aber so ergeben.Dann steht in einer Hausecke im Verein mit Etagenprimeln, Meconopsis und Azaleen noch A. p. "Atropurpureum", inzwischen einer der gängigsten A.p. überhaupt und in jedem Gartencenter in jeder Größe erhältlich. Das aber tut seiner Schönheit keinen Abbruch. Er ist jedoch recht empfindlich, will heißen pilzanfällig.Der schönste Japaner ist meiner Ansicht nach A.p. "Kotohime". Zartgliedrig wie eine Geisha. Aber ebenfalls mit Bronze-Laub. Ich hatte ihn vor vielen Jahren und ihn mit dem Haus/Garten verkauft. Die Hand soll mir noch nachträglich verdorren.

[Querkopf]

Ja wo sind denn die Acerfans? Oder mögens die hier nur bunt?

Na, denn - bin aber leider "nur" Fan, nicht Fachfrau:Hallo, Ismene,bei mir wächst in einer Gehölze-Stauden-Rabatte ein Fächerahorn, der auf den Namen ‚Masukagami‘ hört. Austrieb rot, im Sommer wird das Laub sattgrün mit rötlichem Schimmer (apart dazu die roten Früchte), leuchtend rote Herbstfärbung. In Ermangelung eigener Fotos ein Link:http://www.esveld.nl/htmldia/a/ex/acpmka.htmEr wächst recht rasch; der Strauch, vor ca. vier Jahren als schlankes, 1-1,2m hohes Ding gepflanzt, hat mittlerweile gut 1,6 m erreicht und fängt an, seine Äste anmutig nach unten zu biegen. Geht also allmählich Acer-palmatum-typisch in die Breite. Wächst aber nach Gärtner-Auskunft nur einen Tick überhängend, nicht bis runter zum Boden (ich hoffe, der Gärtner hat Recht ...)Die gehölzigen Nachbarn - mit gebührendem Abstand - sind links ein Flieder (‚Mme. Lemoine‘, weiß blühender Klassiker), rechts eine Strauchpäonie (‚Souvenir du Prof. Maxime Cornu‘, gelb-orange); in der Umgebung sonst noch Stauden/ Ministräucher mit dem Farb-Schwerpunkt gelb-orange, von Hemerocallis über Sonnenbraut und Schafgarbe bis zu Helianthemum in Gelb, dazwischen zum Dämpfen viel weiß und blau Blühendes. Sicher nicht allzu japanisch, aber es harmoniert. Wobei mir die Laub-Kombination Acer-Paeonia so gut gefällt, dass ich sie gerade an der gegenüberliegenden Garten-Seite noch einmal aufnehme. Anders, deutlicher kontrastierend in Farbe und Form: mit einem sommerdunkelroten A. p. ‚Inaba-shidare‘ (sehr fein geschlitztes, farnartiges Laub) und einer Paeonia rockii. Sonnenuntergangslicht inklusive , der Streifen zeigt nach Südwesten. Dazu im Hintergrund Clematis stans, im Vordergrund niedrige Stauden/Gräser (hat jemand gute Tipps? - Silberlaubiges kontrastiert schön zum roten A. p., grasartiges Laub wie bei Hemerocallis, Iris, Montbretien auch; nur ist der Streifen, in den der neue Rote kommt, auf weiche Rot-Rosa-Töne plus viel Weiß und etwas Blau abgestimmt, Gelb & Orange kommen da nicht in die Tüte). „Japanisch“ muss nicht. Wäre ja eh nur Pseudo, bloßer Effekt, so lange man’s nicht ernsthaft betreibt, also mit philosophischem Hintergrund und entsprechender Gestaltungs-Konsequenz – und dazu fehlen mir einfach Wissen & Wollen.... Zurück zum Grün: 'Masukagami' ist empfehlenswert. Die Päonien-Kombi geht natürlich auch mit Stauden-P. - gibt so schöne ungefüllte Weiße (wg. "Japan" ...). Ansonsten: sehr hell gelbgrünes Laub würde ich zu solch einem grünen A. p. vermeiden, ausgesprochen blaugrünes auch, weil das Acer-Laub eben eher sattdunkelgrün mit Rotstich ist. Schöne GrüßeQuerkopf

[Querkopf]

Uiii, 'Kotohime' ist wirklich eine Bellezza ...@Hortulanus: Weißt du vielleicht, wo man ein "Ganzkörperfoto" von ihm im Erwachsenen-Alter finden könnte? Stieß beim Schnellgoogeln nur auf Jugendbildnisse & Ast-Porträts, und ich würde zu gern mal den Gesamt-Habitus sehen.(Bitte nicht neidisch oder gar wehmütig werden, ist bloß theoretische Neugierde, pure Augenlust - pflanzen kann ich ihn leider nicht, einen Solitär-Platz, wie er ihn vermutlich braucht, hat mein Garten nirgends zu bieten ...)Danke & schöne GrüßeQuerkopf

[trudi]

Bei www.hachmann.de, Laubgehölze A, Seite 3

[claudia]

ach wenns mit dem Liebhaben bei den Ahörnern denn getan wäre!Natürlich mag ich auch grünlaubige Ahorne. Aber wie Hortulanus schon gesagt hat: wer (japanische) Ahorne liebt muss leiden lernen.Also Ismene, ich schlag dir mal meinen obligatorischen Lieblingsahorn vor, wenn er auch gelbgrün sein darf und wenns nicht unbedingt ein palmatum sein muss: den a. shirasawanum "aureum"!Dazu gibts bereits einen thread und irgendwo hab ich gerade ein Foto gesehen, wo war das doch gleich nochmal?Der shirasawanum ist meiner Meinung nach sehr gut in eine Staudenbeet zu integrieren und gut zu kombinieren. Er geht nicht so in die Breite wie ein Disectum, hat natürlich eine ganz anders geartete Laubwirkung und erspart einem übergrossen Kummer, weil er zu den eher Pflegeleichten gehört.Vielleicht kannst du uns noch sagen, an welchen Habitus du gedacht hast und ob du irgend eine Laubform bevorzugst? Mit welchen Stauden willst du denn kombinieren? Ich muss auch erst mal zu Hause nachschauen, was an grünen Ahornen vorhanden ist, mein japanisch ist nämlich sehr schlecht.

[Querkopf]

Danke, Maggi !Schöne GrüßeQuerkopf

[Ismene]

Toll, dass jetzt doch noch so viele Antworten gekommen sind. :)Nina: lichter Schatten okay, war mir eben entfallen, aber ich meinte, dass die Bäume selber unter denen lichter Schatten herrscht einen eigenen Namen haben.Querkopf:

mit einem sommerdunkelroten A. p. ‚Inaba-shidare‘ (sehr fein geschlitztes, farnartiges Laub) und einer Paeonia rockii. Sonnenuntergangslicht inklusive

Da möchte man doch gerne mal Fotos von sehen.Eine (nicht gekaufte) Strauchpäonie hat mir schonmal eine schlaflose Nacht bereitet. Die muss also unbedingt her.Laub und Wuchsform finde ich schon ohne Blüten genial.Nein, einen japanischen Garten möchte ich nicht nachahmen, obwohl ich viel Bambus habe. Mit "nicht japanisch"meinte ich eher Kuddelmuddel und trocken.Einen Japaner würde ich ohne Gewissensbisse unter eine holländische Eiche pflanzen. Claudia

an welchen Habitus du gedacht hast und ob du irgend eine Laubform bevorzugst? Mit welchen Stauden willst du denn kombinieren?

Ich glaub, ich werde erst den Acer wählen und dann die Stauden dazu. :-[Welches Laub? Tja, *schwitz* ich finde beinahe alle schön. Außer diese total geschlitzten. A. shirasawanum "aureum" ist wunderschön. A. aconitifolium hats mir auch angetan. Habitus weit ausladend finde ich sehr dekorativ für Blumenzwiebeln im Vorjahr. Da wäre event. die Rindenfarbe auch noch ein Pluspunkt. Begleitpflanzen:Strauchpäonie, schmalblättrige Hostas, Farne, ein paar Gräser und Astern für den Herbst.

[Querkopf]

Da möchte man doch gerne mal Fotos von sehen.

Hallo, Ismene, ach, es wird dauern, bis das fotogen ist. Vermutlich bis übernächstes Jahr. Hab heute den beiden Pflanzen sozusagen die Bettfedern aufgeschüttelt. Morgen wird der Acer gesetzt. Die Päonie kommt in zwei, drei Wochen - wäre ein kleines Wunder, wenn sie nächstes Jahr schon blüht.. Warten. Egal, auf sowas warte ich gern .

Eine (nicht gekaufte) Strauchpäonie hat mir schonmal eine schlaflose Nacht bereitet. Die muss also unbedingt her. Laub und Wuchsform finde ich schon ohne Blüten genial.

Eben! Tu's ! Und wenn du dir eine ausgeguckt hast, nimm keine Jungpflanze. Die Biester wachsen extrem langsam - schau also lieber, ob du ein größeres, älteres Exemplar bekommen kannst, dann musst du nicht sooo lange auf Strauch-Habitus & Blüten warten. Jau, ist erheblich teurer, aber "man gönnt sich ja sonst nix" , und die Blüten sind ein Traum - an der einen, einzigen, perfekten Riesenblütenschale (Durchmesser 25 cm!) meiner winzigen 'Fuji-no-mine', von der ich in diesem Jahr noch gar nichts erwartet hatte, konnte ich mich im Mai kaum sattsehen ... @Claudia: In puncto Japan-Ahörner macht mich der Thread hier mittlerweile leicht unruhig. Hatte ich in Sachen Pflanzen-Gesundheit mit meinem schönen, seit vier (nee, wohl schon fünf) Jahren völlig problemlosen 'Masugakami' bisher einfach Glück, oder zählt er zu den Pflegeleichten? Und wie steht's um meinen Neuen, 'Inaba-shidare': Ist er einer, der mich leiden lehren könnte, oder eher ein Robuster? Du hast offenbar Spezial-Literatur - wäre nett, wenn du auch mal zu meinen beiden Acers nachschlagen könntest, danke !Und was für Pilze sind das, gegen die manche Japan-Ahorne anfällig sind? Gibt's da Prophylaxe-Möglichkeiten (welche?) Und notfalls: Gibt's eine Therapie? Merci & schöne GrüßeQuerkopf

[Hortulanus]

@Hortulanus: Weißt du vielleicht, wo man ein "Ganzkörperfoto" von ihm im Erwachsenen-Alter finden könnte? Querkopf

Das Hachmann-Foto ist eher kaufabschreckend. Mein ehemaliger "Kotohime" hatte eine Höhe von ca. 1,60 m und blieb recht schlank. Er konnte einem die Tänen der Ergriffenheit in die Augen steigen lassen (das ist jetzt keine Übertreibung, sondern ganz ernst gemeint), wenn seine Blätter nach einem Sommerregen mit Wasserperlen gesäumt waren und sich die Zweige bogig neigten. Soviel Schönheit muss man erlebt haben. Das Bild wird man nie verlieren. So etwas können nur Gehölze , aber keine Stauden bieten.Ich weiß nicht, was die Gartenbanausen mit ihm gemacht haben, Ich will es auch nicht wissen. Sollten sie auch nur ein Nanogramm Gärtnerseele in ihrem Körper haben, ließen sie ihn unangetastet. Dann könnte man ihn besichtigen. Der Garten liegt zwischen Hanau und Gelnhausen (Hessen).

[Ismene]

Querkopf, dein Erfolg mit den beiden Ahörnchen hat sicher auch was mit deiner liebevollen Betreuung zu tun: Bett aufschütteln. Sehr schöne Fotos, gibts hier http://www.mountainmaples.com/WS4D_Cookie=9.28.04_00,50,36_12/trees.htmlInaba Shidare:

It is easy to grow, takes the hot sun and humidity well, and makes an outstanding container tree.

Also wohl sehr robust. A. masu kagami auf Getrenntschreibung achten, sonst findet man nix .

Summer leaves are green edged pink, overlaid with extremely fine dots of white and yellow in the center, giving them a very pale color that shows to advantage in shaded areas.

Sehr praktische Beschreibungen gibts bei Mountain MaplesZum Beispiel: Arakawa, der eine auffällig knorrige Rinde hat, in der Jugend schnell wächst, dann etwas stagniert und außerdem noch Hitze und Wind verträgt.

[Querkopf]

Hallo, Hortulanus,

Soviel Schönheit muss man erlebt haben. Das Bild wird man nie verlieren. So etwas können nur Gehölze , aber keine Stauden bieten.

ja, das kann ich nachvollziehen. Das ist etwas, das nur um Haaresbreite diesseits der Wittgenstein-Grenze liegt: "Worüber man nicht reden kann, davon soll man schweigen" --- :-XAuch wenn die Net-Fotos dem 'Kotohime' nicht gerecht werden mögen (das Hachmann-Foto hat tatsächlich wenig von der Geisha-Grazie, die du schilderst), sie lassen doch etwas ahnen. Mal sehen, wo ich ihm in natura begegnen kann. Bei "meinem" Gärtner um die Ecke leider nicht; 'Kotohime' wäre mir aufgefallen, als ich neulich mal wieder mit Muße durch die erlesene Gehölzsammlung – mit herrlichen, charaktervollen Japan-Ahörnern dabei – spaziert bin, die er seit Jahrzehnten auf seinem Gelände hegt. (OT: Ein Ort, wo ich stundenlang schauen und dem kundigen Chef Löcher in den Bauch fragen könnte – wenn nicht stets das Gewissen pochen würde: Mensch, der Mann hat anderes zu tun, er und seine Frau schmeißen den Laden alleine.... Ende OT) Hallo, Ismene,an liebevoller Betreuung soll’s nicht fehlen, aber Hortu und Claudia haben ja deutlich gemacht, dass es mit Liebhaben nicht getan ist ...Danke, dass du dir extra die Mühe gemacht hast, ins Net zu gucken. Ich hatte selbst schon einiges nachgeschlagen, bei Warda und Bärtels den roten 'Inaba-shidare' gefunden (liest sich relativ beruhigend), nicht aber den grünen 'Masu kagami'. Auf den stieß ich dafür im Net, unter anderem auf der Mountain Maples-Seite – und war verwirrt: Denn den Grünling, der dort 'Masu kagami' heißt, kenne ich nicht persönlich. Das hier http://www.mountainmaples.com/WS4D_Cookie=8.23.04_01,32,31_3/*ws4d-db-query-Show.ws4d?*ws4d-db-query-Show***IPP-BCG-174174174175178180-1465***-Class***-***MM(directory)***.ws4d?MM/testproduct.html ist definitiv nicht mein Acer. Noch mehr Verwirrung durch eine japanische Netpage (finde den Link leider nicht wieder): Dort läuft unter 'Masu kagami' ein maigrüner Acer matsumurae... Meiner ist aber nun mal ein palmatum. Im Sommer keineswegs helllaubig. Sondern sattgrün mit einem Hauch von Rot. Im Herbst mitnichten (wie zu dem mehr oder weniger panaschierten Teil angegeben) gelb. Sondern tief weinrot. Dazu passt perfekt die deutsche Bezeichnung "Burgunderroter Fächerahorn", die ich wieder woanders im Net unter 'Masu kagami' fand. Und es passt die Foto-Serie auf der Esveld-Page, zu der ich schon im ersten Posting den Link genannt hatte – das hier, darf ich vorstellen, gestatten, http://www.esveld.nl/htmldia/a/ex/acpmka.htmisser ! Tja, wer ist mein Ahörnchen denn nu? Und zählt es - hoffentlich - zu den Robusten (wonach es bisher aussieht)? Liebe Acer-Kenner, hier setze ich auf euch ...Danke & schöne GrüßeQuerkopf

[Hortulanus]

Esveld lohnt einen Besuch (Boskoop überhaupt). Er hat ein Acereum mit traumhaft schönen Bäumen. Müsste man nächtens mit einen Tieflader erneut aufsuchen.Wer sehr schöner "Japaner" als Gartenbestandteil sehen möchte, sollte bei seinem nächsten Trip in den Süden am Comersee die Villa Melzi besuchen (Bellagio) oder die Villa Taranto am Lago Maggiore.