News: Problem bei der Anmeldung? Bitte Mail über das Kontaktformular ganz unten!

Neue Stützwand für Wohzimmerterrasse (Gelesen 5704 mal)

Gartengestaltung von Planen, Gelände und Boden über generelle Anlage, Wege, Steine, Zäune, Beete bis hin zu Kunst und Handwerk

Moderatoren: Nina, AndreasR

Antworten
Benutzeravatar
riegelrot
Beiträge: 4038
Registriert: 5. Feb 2010, 12:48
Kontaktdaten:

Vürjebirg bei d'r Bundesstadt Bonn

Neue Stützwand für Wohzimmerterrasse

riegelrot »

Die Stützwand an unserer Wohnzimmerterrasse, ca. 25 qm, die 1 m höher als der Garten ist (die Terrasse), besteht aus Bangkirai- und Garapa-Bohlen. Diese sind inzwischen so angefault, dass die Wand nicht mehr standsicher ist. Inzwischen ist die Terrasse an der Wandseite bereits abgesackt, die Wand wird Richtung Garten gedrückt. Auch die Treppe aus Holzbohlen und Pflaster müsste neu gemacht werden.
Eine Lösung mit hohen L-Steinen kommt nicht in Betracht, da wir nicht mit einem Bagger durch die Garage in de Garten kommen. Interessant: unser Gartenbauunternehmen kann nur einen einzigen Vorschlag machen: Baufirma beauftragen, eine stabile Betonwand zu setzen und die dann mit Holz zu verkleiden. Treppe ebenfalls aus Beton gießen. Na ja.
Der Bangkirai Belag auf der Terrasse soll ersetzt werden durch Keramik/Beton Platten. Der alte Betonsteinenbelag soll bleiben, die neuen Platten in Split darauf gelegt werden.
Vielleicht hat jemand eine andere Idee für Stützwand und Treppe?

Bild
Hier die Treppe zur Terrasse. Der Bangkirai Belag, der auf den alten Betonsteinen war, ist bereits abgebaut.

Bild
Nachdem der Holzbelag entfernt war, waren die Schäden gut zu sehen

Bild
Bitter, das ganze Beet vor der Stützwand müsste für die Bauarbeiten geleert werden, einschl. der schönen Feige

Bild
Das Beet noch einmal
Ohne Signatur schreibt's hier besser!!
Benutzeravatar
Quendula
Beiträge: 11579
Registriert: 27. Okt 2011, 12:36
Kontaktdaten:

Brandenburger Streusandbüchse / 7b / 42 m

Re: Neue Stützwand für Wohzimmerterrasse

Quendula » Antwort #1 am:

Unsere Terrasse haben wir mit Betonschalungssteinen abgestützt. Hier siehst Du die Steine und bei den Bildern auch den sinnvollen Aufbau einer Wand mit den Armierungseisen. Das geht alles ohne Bagger und schweres Gerät. Beton kann man in einer Tuppe anmischen, Material mit der Schub- bzw Sackkarre in den Garten transportieren. Vlt kann bei dieser Variante auch die Feige stehen bleiben ???. Du brauchst ja nur einen Graben fürs Fundament dahinter zu schachten.
Bei uns blieben die Betonteile nach außen hin sichtbar. Kann man noch verkleiden - muss man aber auch nicht.
Dateianhänge
DSC_7153.JPG
Erwarte nichts, doch rechne mit allem!
Benutzeravatar
Quendula
Beiträge: 11579
Registriert: 27. Okt 2011, 12:36
Kontaktdaten:

Brandenburger Streusandbüchse / 7b / 42 m

Re: Neue Stützwand für Wohzimmerterrasse

Quendula » Antwort #2 am:

Oben drauf gab es gegossene Betonschwellen. Darauf dann der Unterbau für die Holzdielen. Rechts sieht man schon den Anfang meines stufigen Terrassenbeetes.
Dateianhänge
DSC_8242.JPG
Erwarte nichts, doch rechne mit allem!
Benutzeravatar
riegelrot
Beiträge: 4038
Registriert: 5. Feb 2010, 12:48
Kontaktdaten:

Vürjebirg bei d'r Bundesstadt Bonn

Re: Neue Stützwand für Wohzimmerterrasse

riegelrot » Antwort #3 am:

Diese sogen. DP Schalungssteine (von Delfing) hatte ich mir bereits angeschaut. Die gefallen mir sehr gut. Da gibt es welche in Farbe Muschelkalk, die genau zu den bereits gekauften Platten passen würden. Aber............ die Landschaftsgartenbau Firma weigert sich, aus Haftungsgründen eine Wand aus diesen Steinen aufzubauen. Sie haben damit schlechte Erfahrungen. Und unsere Terrasse mit den 2 x Betonplatten darauf, Tonnen Split etc. ist viel zu schwer. Ich habe inzwischen den Prospekt von Delfing erhalten, in dem ausdrücklich steht, dass bei bestimmten Höhen (bei uns sind es 2 m) es eine Statikberechnung für den Beton und die Armierung geben mus. Außerdem muß für das Fundament einen Graben von 80 cm Tiefe und mind, 40 cm Breite ausgeschachtet werden. Ohne Bagger geht das nicht. Darauf hat mich die LGB Firma ausdrücklich hingewiesen. Aber ich gebe nicht auf, ich werde bei dem Baustoffhändler, der diese Steine vertreibt nachfragen, ob sie mir eine Firma benennen kann. Das Problem ist wohl auch, dass Baufirmen an so einem elativ "kleinen" Auftrag (immerhin kommen da einige Tausend EURs zusammen) im Moment gar nicht interessiert sind. Und wenn, dann so oder so erst in frühestens 6 Monaten. Leider wohnen wir im Flutgebiet und die Behebeung der Schäden geht natürlich vor.
Die einfachste Lösung wäre, wieder neue Garapa- oder Bangkiraibohlen, Die würden uns überleben, denn so jung sind wir nicht mehr :( Aber dieses Material gibt es einfach z.Zt. nicht zu kaufen.
Quendula, was kommt denn für eine Brüstung auf der Mauer? Denn ohne darf wohl nicht, wurde mir gesagt. Denn das hatte ich auch in Betracht gezogen: die Mauer niederiger und darauf ein Geländer aus Edelstahl, wie bereits rechts von der Treppe vorhanden. Aber auch das geht angeblich nicht. Ich habe eher das Gefühl, die Firma hat Null Lust auf den Auftrag!!!
Ohne Signatur schreibt's hier besser!!
Benutzeravatar
goworo
Beiträge: 3787
Registriert: 19. Apr 2013, 18:36
Kontaktdaten:

Pfälzerwald, 400 m, 6b

Re: Neue Stützwand für Wohzimmerterrasse

goworo » Antwort #4 am:

Ich hatte zur Hangabstützung ursprünglich imprägnierte Rundpalisaden, welche nach ca. 15 Jahren abgefault waren. Die habe ich dann durch eine Natursteinmauer aus lokal vorkommendem Sandstein ersetzt. Sieht m.E. gefälliger als eine Betonmauer aus.
siehe letztes Bild: http://www.wolmershaeuser.de/heimwerker.html
Benutzeravatar
Roeschen1
Beiträge: 13565
Registriert: 23. Jan 2016, 18:57
Kontaktdaten:

BW, Stuttgart, 342m 7b

Re: Neue Stützwand für Wohzimmerterrasse

Roeschen1 » Antwort #5 am:

Warum nicht deutsche Eiche, Eisenbahnschwellen nehmen?
https://eisenbahnschwellen.com/
Grün ist die Hoffnung
Benutzeravatar
goworo
Beiträge: 3787
Registriert: 19. Apr 2013, 18:36
Kontaktdaten:

Pfälzerwald, 400 m, 6b

Re: Neue Stützwand für Wohzimmerterrasse

goworo » Antwort #6 am:

Roeschen1 hat geschrieben: 12. Okt 2021, 15:26
Warum nicht deutsche Eiche, Eisenbahnschwellen nehmen?
https://eisenbahnschwellen.com/

Kommt drauf an, wie lang es halten soll. ;)
Benutzeravatar
Roeschen1
Beiträge: 13565
Registriert: 23. Jan 2016, 18:57
Kontaktdaten:

BW, Stuttgart, 342m 7b

Re: Neue Stützwand für Wohzimmerterrasse

Roeschen1 » Antwort #7 am:

goworo hat geschrieben: 12. Okt 2021, 15:28
Roeschen1 hat geschrieben: 12. Okt 2021, 15:26
Warum nicht deutsche Eiche, Eisenbahnschwellen nehmen?
https://eisenbahnschwellen.com/

Kommt drauf an, wie lang es halten soll. ;)

wieviel Jahre halten die ?
Man könnte sie ölen.
Grün ist die Hoffnung
Benutzeravatar
Mottischa
Beiträge: 3501
Registriert: 14. Apr 2018, 15:41
Region: Aller-LeineTal
Bodenart: Heidesand
Winterhärtezone: 8a: -12,2 °C bis -9,5 °C

Re: Neue Stützwand für Wohzimmerterrasse

Mottischa » Antwort #8 am:

Wenn man überlegt wie lange Eichenbalken im Fachwerkhaus halten, sollten die Schwellen schon ne Weile überleben, wenn man sie vernünftig ölt.
Ich verstehe nicht, wie man an einem Baum vorübergehen kann, ohne dabei glücklich zu sein. (Fjodor Dostojewskij)
Benutzeravatar
goworo
Beiträge: 3787
Registriert: 19. Apr 2013, 18:36
Kontaktdaten:

Pfälzerwald, 400 m, 6b

Re: Neue Stützwand für Wohzimmerterrasse

goworo » Antwort #9 am:

Roeschen1 hat geschrieben: 12. Okt 2021, 15:37
wieviel Jahre halten die ?
Man könnte sie ölen.

Ölen bringt bei Erdverbau nicht viel. Eiche hält entweder unter Wasser und unter Luftausschluss (z.B. Mooreiche) oder an trockener Luft lange. Wechselnde Feuchtigkeit wie bei Erdverbau verkürzt die Lebensdauer erheblich. Länger als das von riegelrot verwendete Bangkirai wird Eiche sicher nicht halten.
Benutzeravatar
Lilo
Beiträge: 3425
Registriert: 11. Aug 2009, 10:22
Kontaktdaten:

Ich liebe meinen Garten

Re: Neue Stützwand für Wohzimmerterrasse

Lilo » Antwort #10 am:

Mottischa hat geschrieben: 12. Okt 2021, 16:51
Wenn man überlegt wie lange Eichenbalken im Fachwerkhaus halten, sollten die Schwellen schon ne Weile überleben, wenn man sie vernünftig ölt.

Eichenbalken halten ewig, wenn sie entweder völlig trocken oder völlig nass gehalten werden.
Bei Kontakt mit Luft, Wasser und Erde sind sie bereits im 2. Jahr verpilzt.
.
schön, dass wir einer Meinung sind @goworo.
.
Einen Graben, 80 tief und 40 breit, kann man auch ohne Bagger ausheben, wenn mann will. Ich habe mal eine Wurzelsperre zum Nachbargrundstück auf einer Länge von 12 Meter eingegraben. Die Wurzelsperre ist auch 80 cm breit, dementsprechend tief war der Graben.
.
Ich würde die Terrasse auf keinen Fall mit Holz abstützen.
Benutzeravatar
RosaRot
Beiträge: 17638
Registriert: 11. Mai 2007, 20:53

Regenschatten Schattenregen Nordöstliches Harzvorland, Podsol, Regosol 7b 123m

Re: Neue Stützwand für Wohzimmerterrasse

RosaRot » Antwort #11 am:

riegelrot hat geschrieben: 12. Okt 2021, 15:03
Quendula, was kommt denn für eine Brüstung auf der Mauer? Denn ohne darf wohl nicht, wurde mir gesagt. Denn das hatte ich auch in Betracht gezogen: die Mauer niederiger und darauf ein Geländer aus Edelstahl, wie bereits rechts von der Treppe vorhanden. Aber auch das geht angeblich nicht. Ich habe eher das Gefühl, die Firma hat Null Lust auf den Auftrag!!!


So klingt das...

Wir haben gerade jeden Menge Schalsteine verbauen lassen, (von unserer Haus-und Hoffirma für alle Arbeiten draußen) unter anderem auch um einen Hang abzustützen. Auch an anderer Stelle haben wir einen Steilhang mit Hilfe einer ca. 2 m hohen Mauer aus Schalsteinen stabilisiert, mit Fundament natürlich. Darauf kommen entweder Abdeckplatten oder noch vorhandene Steinplatten. Es gibt Firmen, die so etwas ohne Murren genau so machen wie der Bauherr es wünscht.. ;)

Die Mauern bleiben so wie sie sind und werden nicht verkleidet.
Viele Grüße von
RosaRot
Benutzeravatar
foxy
Beiträge: 2734
Registriert: 14. Dez 2018, 10:03

Re: Neue Stützwand für Wohzimmerterrasse

foxy » Antwort #12 am:

Ja da hat goworo und Lilo schon recht, wenn bei Eichen auch noch das Splintholz (junge Jahresringe) dabei ist kann man zusehen wie es vermodert. Was natürlich noch dazu kommt, die Balken müssten wegen der Biegebelastung min. einen Meter eingegraben werden.
Benutzeravatar
Natternkopf
Beiträge: 7290
Registriert: 13. Dez 2014, 19:40
Kontaktdaten:

CH, Limpachtal/BE Klimazone 6a 475müM 🎯

Re: Neue Stützwand für Wohzimmerterrasse

Natternkopf » Antwort #13 am:

@Quendula

So hat da mal bei euch ausgesehen.
Ist ja echt Schade, dass man diese Betonteile nicht mehr sieht. ;D

Bei nächsten mal bei euch werde ich genauer schauen, ist ja total verwachsen.
Du hast mir das sicher schon mal erklärt, aber weiss die Details nicht mehr.

Anhand der Eindrücke, die ich mir schon mehrmals genehmigen durfte im Dickicht, finde ich das eine gute Lösung für den Riegelrot Garten.

Grüsse Natternkopf
🌿 Zerkleinern, Mischen, Feucht 👍 halten, Zudecken. 🛌
Benutzeravatar
Gartenplaner
Beiträge: 20296
Registriert: 26. Nov 2010, 22:07
Wohnort: Süden Luxemburgs, ein paar Kilometer von der französischen Grenze
Region: „Gutland“, Süden Luxemburgs
Höhe über NHN: 274-281
Bodenart: „Töpfer“lehm
Winterhärtezone: 7b: -14,9 °C bis -12,3 °C
Kontaktdaten:

Nitwit! Blubber! Oddment! Tweak!

Re: Neue Stützwand für Wohzimmerterrasse

Gartenplaner » Antwort #14 am:

riegelrot hat geschrieben: 12. Okt 2021, 15:03
... Ich habe inzwischen den Prospekt von Delfing erhalten, in dem ausdrücklich steht, dass bei bestimmten Höhen (bei uns sind es 2 m) es eine Statikberechnung für den Beton und die Armierung geben mus. Außerdem muß für das Fundament einen Graben von 80 cm Tiefe und mind, 40 cm Breite ausgeschachtet werden.
...

Das wäre die fachlich korrekte Vorgehensweise.
Das Fundament muss frostfrei gegründet sein.
Wer meinen Lern-Garten sehen will - unterm Goldfrosch-Bild den Globus klicken!

Erich Kästner, (1933/46), Ein alter Mann geht vorüber

“Frei zu sein bedeutet nicht nur seine eigenen Ketten abzulegen, sondern sein Leben so respektvoll zu leben, dass es die Freiheit anderer steigert.“ Nelson Mandela
Antworten