neues Rosenbeet (Gelesen 3052 mal)

[Ursula]

Hallo,nachdem ich schon länger heimlich mitlese habe ich heute eine Frage an die Rosenexperten.Mein LG hat schweren Herzens beschlossen, ein dreieckiges Stück (Seitenlänge ca 3,80 m x 2,80 m, 2/3 sonnig, 1/3 lichter Schatten) seines heißgeliebten "Rasens" abzutreten. Ich möchte gerne ein Beet in weiß-rosa-purpur Tönen mit blauen Farbtupfern anlegen. Bei den Rosen habe ich an eine Gertrude Jeykill oder Mme. Ernest Calvat, Yvonne Rabier oder Glamis Castle und eine William Shakespeare oder Isaac Perreire gedacht. Welche Erfahrungen habt Ihr mit diesen Sorten gemacht? Sind sich auch für Anfänger geeignet? Und welche Begleitpflanzen und vor allem wieviel eignen sich? Ich möchte gern Salvien, Heremocallis, Geranium, Nepeta und Gräser dazupflanzen. Ich würde mich freuen, von Euch Vorschläge zu bekommen, da ich doch noch unsicher in der Sortenwahl bin.Schon mal vielen Dank!Ursual

[rorobonn †]

...von den bei dir genannten rosen kenne ich leider nur issak pereire, die ich mir im letzten jahr bestellt habe. ich nahm sie, weil sie als stärker duftend und schattenveträglicher als der hellere rosafarbene sport mdm ernest calvat galt...was wohl so nicht stimmen muss, wie ich später hier las ::)isaak p. wächst recht üppig, dass solltest du bedenken bei der wahl der rosen und dem standort...sie kann auch ziemlich problemlos als kletterer gezogen werden. bei mir hat sie im ersten jahr recht schnell an höhe zugelegt, dabei sich jedoch auch nur auf einen großen hauptrieb beschränkt, der rest mickerte eher im vergleich...ich habe ihr das mal so "durchgehen lassen" , weil sie eh am dach der pergola sich austoben soll. die farbe ist recht kräftig, aber schön, der duft sehr gut. sie ist eine der rosen, die bei mir dieses jahr auch im winter ihr laub behalten haben...ich fand sie recht egsund udn widerstandsfähig, obwohl sie bei mir keinen guten standort hat (schlechter boden und ziemlich schattig) ...ich würde mir genau überlegen welche farbe ich dazu gesellen würde..da sie bei mir im beet mit rosa und weissen rosen steht, hätte ich im nachhinein lieber ernest calvat genommen na ja, hinterher weiß man es eh immer besser.farbgestaltungen sind ja zum glück jedem selber überlassen. ich könnte mir aber vorstellen, dass viel rosa und purpur und blau (wenn es denn sogar ein reiner blauton sein soll) auf engem raum eventuell etwas unruhig wirken könnte, wenn man nicht genau plant ;)ach ja, eine sehr schöne rosa, die man sowohl mit blau als auch rosaund weiss gut kombinieren kann ist die wunderschöne souvenir de la malmaison!!!!! eine wunderbar duftende rose mit wunderbaren farbspiel...im licht schimmern die blätter wie seide, die farbe wird am besten meiner meinung nach mit "muschelrosa" beschrieben es ist eine rose, die wirklich jeder im garten haben sollte (ich gebe es zu: ich bin ein grosser fan von dieser rose! )

[SWeber]

Hallo Ursula,Gertrude Jekyll, Glamis Castle und William Shakespeare habe/hatte ich auch. Gertrude ist recht starkwüchsig (und duftet natürlich wunderbar), während Glamis Castle und William Shakespeare niedriger bleiben. Der ursprüngliche William Shakespeare ist relativ anfällig für Sternrußtau und wird allgemein nicht sehr üppig, aber ich nehme an, Du meinst ohnehin den William Shakespeare 2000. Als rote Austin-Rose könnte ich Dir auch noch "Falstaff" empfehlen, der wächst und blüht bei mir problemlos. Glamis Castle ist wunderschön, blüht bei mir sehr üppig und hat einen sehr eigenen myrrheartigen Duft, der vielleicht nicht jedermanns Sache ist, aber ich würde Dir diese Rose auf jeden Fall empfehlen!Noch allgemein zu Austin-Rosen: Ich weiß nicht in welcher Klimazone Du gärtnerst, aber erfahrungsgemäß muß man in kälteren Gegenden (-20°C) auf manche Austin-Rosen ein bißchen aufpassen. Sie vertragen aber (nach meiner persönlichen Erfahrung!!!) einen sehr starken Frühjahrsrückschnitt und treiben dann besser und kräftiger aus, als wenn man sie nur vorsichtig zurückschneidet.Viel Spaß mit Deinem neuen Beet - das ist eine herrliche Sache

[SWeber]

...ist mir gerade noch eingefallen: Eine wunderschöne gesunde unkomplizierte weisse Rose mit Superduft ist "White Gold":http://forum.garten-pur.de/galerie/pic_8417

[rorobonn †]

echte evergreens in weiss, die wohl auch nie jemanden entäuschen werden: margaret merill !!!! und natürlich die zwar schwachwüchsige, aber unnachahmlich elegante duftende schönheit der virgoin purpur fällt mir ombree parfait und la negresse noch ein

[Raphaela]

Herzlich willkommen erstmal! :)Roro, du bist im Besitz einr duftenden Virgo? - Die sollten wir dann im Sommer mal veredeln lassen! :)Mme Ernest Calvat ist eine wunderschöne Kletterrose für den lichten Halbschatten, Mme Isaac Pereire mag meist lieber Sonne.Erstere ist eher zartrosa, letztere kräftig bläulich pink. Duften tun beide fantastisch! :)Auch den traumhaften Duft von GHertrude Jekyll kann ich bestätigen, ihr Rosa ist oft (zumindest im Aufblühen) allerdings fast so intensiv wie das von Mme Isaac Pereire und zusammen wären die beiden wahrscheinlich recht fabdominant.Etwas schwierig ist manchmal auch die Kombination von dunklem Kirschrosa und Purpur...Dunkles Purpur zusammen mit sehr hellem, zarten Rosa klappt dagegen immer.William Shakespeare (ohne 2000) hab ich "geerbt" weil er bei der Vorbesitzerin wegen SRT entsorgt werden sollte, hier benimmt er sich aber sehr gesittet :)Yvonne Rabier ist sehr robust, duftet aber nur wenig und passt m.E. von Wuchs- (ausladend) und Blütenform (eher klein, lockerer, in großen Büscheln) nicht so richtig zu den anderen vorgeschlagenen Rosen. Glamis Castle mickert bei mir, bei einer Freundin wachsen aber mehrere sehr kräftige Exemplare (unter einem Kirschbaum ).Eine sehr robuste, früh- und fast dauerblühende weiße Sorte ist auch noch Winchester Cathedral, die man mit Schnitt auf etwa 1,3m halten kann. Duftet allerdings auch (was nicht jeder mag) u.a. nach Myrrhe.Für den Hintergrund würde ich bei diesen Beetmaßen zwei bis drei größere Strauch- oder kleinere Kletterrosen (wie die o.g. Bourbons oder andere) nehmen und schräg versetzt in der Reihe davor drei bis vier kleinere Strauchrosen.Besonders stark duftende, purpurrote Rosen findet man unter den Remontantrosen. Die eignen sich hervorragend für den schattigeren Bereich, wo ihre Blüten länger halten. Sehr viele kannst du dir auf hristines Website www.rosenfoto.de anschauen.Und Souvenir de la Malmaison sieht zu Purpur natürlich auch besonders schön aus :)Die meisten Gräser brauchen m.E. einen relativ sonnigen und trockenen Platz. Sehr viele neign wohl auch zum Wuchern. Dazu kannst du sicher imStaudenforum mehr erfahren.Bei Nepeta solltest du auf die Auswahl einer niedrigen Sorte achten, Six Hills Giant z.B. legt sich sonst gerne auf und über die Rosen, was die nicht gerne mögen.Niedrige Nepeta kann, wenn sie zu sehr in die Rosen wächst, mit Rückschnitt und gutem Angießen bei Bedarf auch im Sommer geteilt werden und macht sich als locker überhängende vordere Beetbegrenzung immer sehr gut :)Bei den Hemerocallis gibt es ja auch lila getönte Sorten, richtiges Weiß m.W. aber noch nicht... Sie können m.W. teilweise auch Halbschatten vertragen.Bei Geranium solltest du auf nicht zu sehr wuchernde Sorten achten (hier hat z.B. G. himlayense schon einige andere Stauden erstickt )Sehr schön sind auch Glockenblumen: C. persicifolia und C. rapunculus bzw und natürlich Rittersporn!Für den schattigeren Bereich im Hintergrund vielleicht noch ein, zwei dunkelblaue Herbsteisenhüte (Aconitum arendsii).Sehr schön

[Ursula]

Hallo Ihr, erst mal vielen Dank für Eure Vorschläge, mir schwirrt jetzt so richtig der Kopf.Aber eines ist schon klar, Rorobonn: 1 Souvenir de la Malmaison muß her, sonst ist ein Garten ja nicht vollständig, nicht wahr? Und Du hast recht, ich werde mich vorerst auf die Farben weiß und rosa beschränken. Aber dass Du ein großer Fan dieser Rose bist, also, darauf wäre ich bei Deiner Beschreibung ja nie gekommen. Und Du hast recht, ich werde mich vorerst auf die Farben weiß und rosa beschränken mit höchsten 1 blauem Delphinum oder/und Aconitum.Hm, SusiW, ich schäm mich ja schon, aber ich weiß überhaupt nicht, in welcher Klimazone ich wohne (so 80 km nördlich von München, fast an der schönen blauen Donau). Meine Graham Thomas und die anderen englischen Fräuleins haben den letzten Winter jedenfalls gut überstanden, nur Schneewittchen ist ziemlich zurückgefroren. Die White Gold finde ich sehr schön, weißt Du, wo ich sie bekomme?Raphaela, woher weißt Du das alles? Machst Du das beruflich? Deinen Garten habe ich mir auch schon angeschaut, und so im 10 – 15 Jahren zeige ich Dir nach erfolgreicher Beratung im Forum mal meinen!Eure Vorschläge sind alle so schön, dass ich mich fast nicht entscheiden kann. Hmmm, vielleicht verschwindet ja irgendwann mal noch ein Stück Gras.So, ich habe mir gedacht, dass ich in die Ecke 1 Gertrude Jeykill pflanze, rechts und links davon je 1 Winchester Cathedral (oder doch Glamis Castel?) und 1 White Gold. Und nachdem Raphaela meint, 3 niedrigere Strauchrosen hätten auch noch Platz, möchte ich noch 1 Souvenir de la Malmaison und 2 Margret Merril (oder lieber umgekehrt, rorobonn?) pflanzen. Paßt das oder wird´s doch zu viel? Über die Begleitpflanzen werde ich mir Gedanken machen, wenn die Hauptsache feststeht. Ich bin schon gespannt auf Eure Meinung!LG, Ursula

[SWeber]

Hallo Ursula,mach Dir nichts draus, ich bin auch erst gestern draufgekommen, dass es im Forum eine bequeme Klimazonenkarte gibt http://www.garten-pur.de/127/Garten-pur ... te.htmAber wenn Du schon einige Engländerinnen hast, ist das sowieso kein Problem!Meine "White Gold" kam noch aus England, aber in der Rosenschule Ruf gibt es sie auch.Bin schon sehr gespannt, wie Du Dein Beet "designen" wirst

[Raphaela]

Meine White Gold kommt im März von Lacon, bin schon seeeehr gespannt!Margaret Merrill wächst eher schmal als breit, wenn die etwas kleineren Rosen immer "auf Lücke" vor den größeren wachsen, passt das alles bestimmt :)Danke Ursula! Aber Gärtner o.ä. hab ich nicht gelernt, bin eigentlich Designer Aber wenn die Rosenvirusinfektion weiter fortgeschritten und zu einer Obsession geworden ist, dann merkt man sich das eine oder andere (wenn auch nie alles .Du warst schon hier? - Hoffentlich nícht zum letztenmal!

[cydora]

Hallo Ursula,ich habe Glamis Castle, Getrude Jekyll und Mme. Isaac Pereire seit 1 1/2 Jahren. Hier Fotos vom Juni'05 (da sind noch mehr in der Galerie):reiche Blüte, wunderbarer Duft, recht gesund und in meinem fetten Lehmboden seeehr wüchsig. Habe sie auch schon mehrfach um einen 2m Obelisken gewickelt. (mehrere 3m Triebe letztes Jahr)ebenso reiche Blüte, wunderbarer Duft und bei mir bisher ganz gesund. Laub hatte bei mir teilw. gelbe Herbstfärbung, teilw. hängt es noch jetzt (Zone 8a). Letztes Jahr hat sie auch mehrere 2,5m-Triebe gebildet, die ich auch um einen Obelisken gewickelt habe.Hat mich bisher nicht so überzeugt wie die anderen beiden. Ist nur 50cm hoch (was ok ist, die angeg. 90cm werden vielleicht noch), meine hat kaum wahrnehmbaren Duft, remontiert aber bis zum Frost, anfällig für Mehltau und SRT.Hier noch Threads mit paar Infos, wo die 3 vorkommen:engl. RosenschneidenGJMIP

[rorobonn †]

die kombination von souvenir de la malmaison und margaret merrill kann ich persönlich mir sehr schön vorstellen...es sind von ihr wohl mehrere varianten im umlauf, die sich vom wuchs her unterscheiden. meine stammen von schultheis, der- was ich dank dem forum mittlerweile alles weiß: wow...fällt mir gerade erst auf: ein kompliment an alle!!!!...die kräftige version hat...souvenir entwickelte sich bei mir im laufe der jahre von edelrosen ähnlichen rosen zu recht grossen, aber nie massig wirkenden, schönen sträuchern, mit angenehmen, eher hellem laub und grosser blühfreudigkeit. die margaret merrill hat dunkel glänzendes laub und ist ebenfalls sehr blühfreudig...die blütengrösse dürfte in etwa zusammen passen, meine ich, und auch von der form gut kombinierbar sein-diese idee gefällt mir sehrauch wenn es vielleicht altbacken klingt, aber ich finde die kombination von hellem lavendel und rosen einfach immer unschlagbar...diese silbrigen grüntöne wie von lavendel, absinth und salbei passen nach meinem gefühl sehr gut zusammen und können so auch kräftigere übergänge farbtechnisch nach meinem empfinden möglich machen...ebenso sieht es mit heiligenkraut und wolligem ziest aus...letztere kann selber ich nicht gut nehmen, da sich die farbe der blüten nicht in meine idee von den beeten fügt...ich habe sie aber freunden empfohlen, die mittlerweile grossflächich alle beete damit zum rasen abgrenzen, was sehr effektvoll wirkt :Dja, dieses planen von beeten ist fast das schönste, no äh, duftet eure virgo nicht????????????

[SWeber]

@rorobonn:

ach ja, eine sehr schöne rosa, die man sowohl mit blau als auch rosaund weiss gut kombinieren kann ist die wunderschöne souvenir de la malmaison!!!!! eine wunderbar duftende rose mit wunderbaren farbspiel...im licht schimmern die blätter wie seide, die farbe wird am besten meiner meinung nach mit "muschelrosa" beschrieben es ist eine rose, die wirklich jeder im garten haben sollte (ich gebe es zu: ich bin ein grosser fan von dieser rose! )

So, jetzt isses geschafft, im Herbst bestell ich mir auch eine "Souvenir de la Malmaison" (Stetes Preisen höhlt den Stein, oder so) Die Variante von Schultheiß ist eine kräftige? Irgendwie hab ich mich bis jetzt nicht so recht an diese Rose 'rangetraut...

[rorobonn †]

[Ursula]

Mann, seid Ihr schnell!Raphaela, in Deinem Garten war ich bisher leider nur im Internet, aber was nicht ist, kann ja noch werden! Angesteckt vom Rosenvirus bin ich bereits, mir fehlt nur noch der Platz - und die Überzeugungsarbeit (Gras oder Beete) muss schon sehr gefühlvoll geführt werden. Und Campanula mag ich sehr gern, aber sie mögen mich nicht – schade!Dank SusiW kenn ich jetzt auch meine Klimazone: 6b – ist das gut oder schlecht?Deine Bilder sind ja toll, cydora! Die Glamis Castle habe ich schon mal gestrichen und Dein Kommentar hat mich darin bestärkt. Danke schön auch für die Links! Und da wir gerade beim Rosenschneiden sind: In meinem jugendlichen (das ist jetzt aber mehr ironisch!) Leichtsinn habe ich eine Alchymist an einen ca. 2 m hohen Obelisken gepflanzt, den sie inzwischen total erobert hat. Ist es besser, wenn ich die „überhängenden“ Triebe abschneide? Siehst Du, rorobonn, ich habe mich sofort überzeugen lassen, das die Souvenir ein absolutes Muss ist! Spricht das jetzt für Deine Überzeugungskraft oder für meine Aufgeschlossenheit? Aber Deine Beschreibung war einfach zu schön! Und die von Dir vorgeschlagenen Begleitpflanzen entsprechen total meiner Richtung – Absinth kannte ich bisher zwar nur als Schnaps, aber ich werde mal nach der Pflanze googeln. Im Internet habe ich bereits nach den Rosen gesucht. Welche Erfahrungen habt Ihr mit Schultheiss gemacht? Welche Nachteile hat eine Pflanzung im Frühling gegenüber der im Herbst (aber nicht, dass Ihr meint, ich könnte noch so lange warten!!!).

[rorobonn †]

...eine souvenir de la malmaison ist immer eine gute wahl :Dalso meine erfahrungen mit schultheis sind eigentlich sehr gut. erst im letzten jahr bin ich bestelltecnisch "fremd gegangen". ich finde besonders die internetseite von schultheis sehr bedienerfreundlich!! allerdings sind die bilder oft grauslich...weiß der himmel wieso sie da nicht besssre qualität bringen: die farben sind mitunter von der art, dass man eine sonnenbrille braucht also, selbst ich, meine ich :Dder stil von zundel hat mir sehr gut gefallen und die gelieferten pflanzen sahen toll aus...mal sehen wie sie kommen im frühjahr...das könnte jetzt allmählich übrigens anfangen, finde ich!!!!! ;)die entscheidung, ob man besser im frühjahr oder herbst pflanzt ist eine wohl ewiog offen bleibende diskussion ich selber bevorzuge die herbstpflanzung, muss aber auch kaum mit verlusten im winter rechnen (rheinbuchtklima plus innestadtvorteil)