Bitte um Bestimmung, was ist das ? (Gelesen 10153 mal)

[Eva]

Natürlich würde ein Genabstrich nur bei vegetativ vermehrten Sorten Sinn machen, die müssen nicht zwingend invitrovermehrt sein, Stecklinge oder Wurzelschnittlinge genügen auch.Samenechte Sorten sind bei Staudengärtnern verpönt, da z.B. speziell bei Astern die Stecklingsvermehrung erstens viel rationeller vor sich geht und zweitens bei durchzüchteten Sorten wie Lavendel und Campanula die Vorzüge nicht derart gegeben sind wie bei vegetativ vermehrten Sorten. Darum wehre ich mich immer, diesen Sämlingsstains "echte" Sortennamen zu geben.

Siehsemal, wieder was gelernt. Es sind also eigentlich alle wichtigen Staudensorten vegetativ vermehrt.

[raiSCH]

Natürlich würde ein Genabstrich nur bei vegetativ vermehrten Sorten Sinn machen, die müssen nicht zwingend invitrovermehrt sein, Stecklinge oder Wurzelschnittlinge genügen auch.Samenechte Sorten sind bei Staudengärtnern verpönt, da z.B. speziell bei Astern die Stecklingsvermehrung erstens viel rationeller vor sich geht und zweitens bei durchzüchteten Sorten wie Lavendel und Campanula die Vorzüge nicht derart gegeben sind wie bei vegetativ vermehrten Sorten. Darum wehre ich mich immer, diesen Sämlingsstains "echte" Sortennamen zu geben.

Siehsemal, wieder was gelernt. Es sind also eigentlich alle wichtigen Staudensorten vegetativ vermehrt.

Zwar langsam OT:Eine wichtige und sehr verbreitete Staudensorte ist die Rudbeckia 'Goldsturm'. Meines Wissens fallen Samen sortenecht - wird sie nun vegetativ oder generativ vermehrt?

[pearl]

sie ist und bleibt eine Spezies, der Karl Foerster einen Sortennamen gegeben hat, die sich artgerecht verhält.

[raiSCH]

So habe ich das auch in Erinnerung; wie wird sie nun kommerziell vermehrt?

[pearl]

Staudo hatte dazu doch mal was geschrieben, oder?

[sarastro]

OT:Rudbeckia fulgida ssp. sullivantii 'Goldsturm' ist d a s Paradebeispiel schlechthin, wie K.F. eine samenvermehrbare Wildstaude zu einer Sorte gemacht hat. Allerdings muss dazu gesagt werden, dass ich früher durchaus Betriebe kannte, in denen jahrelang die Rudbeckien über Mutterpflanzen im Winter geteilt wurden. Ob diese noch vom Originalklon aus Graz stammten, die Heinz Hagemann einst mitbrachte, mag bezweifelt werden. Der Unterschied zwischen samenvermehrten und geteilten Goldstürmern ist allerdings nicht ersichtlich. Es gibt trotz allem eine Handvoll Sorten, die sich in punkto Höhe und Blütengröße von 'Goldsturm' unterscheiden, wie z.B. 'Pot of Gold'.

[raiSCH]

Es gibt trotz allem eine Handvoll Sorten, die sich in punkto Höhe und Blütengröße von 'Goldsturm' unterscheiden, wie z.B. 'Pot of Gold'.

Weiter OT. Was unterscheidet 'Pot of Gold' von Hagemann/Foersters 'Goldsturm'? Ich kenne als auch nicht allzu deutlichen Unterschied Rudbeckia deamii .

[pearl]

aber was ist "Genabstrich"?

[Staudo]

Ich denke mal, er meint einen genetischen Fingerabdruck. Wenn man Sorten anhand eines Gentests identifizieren will, braucht man einen Standard, mit dem man vergleichen kann. Sonst hat man schnell bei fünf verschiedenen Herkünften drei verschiedene Genome. Und dann steht man vor dem selben Problem. Welches ist jetzt der richtige?Bei geschützten Sorten wird das gemacht, weil der Sorteninhaber ggfs. nachweisen muss, was er schützen ließ. Paradebeispiel sind derzeit Geranium 'Rozanne' und 'Jolly Bee'.Rudbeckia 'Goldsturm' wird im Großen zu 100% generativ vermehrt.

[Gartenlady]

Rudbeckia deamii blüht später als Goldsturm , ist insgesamt eine elegantere Erscheinung.

[sarastro]

so isses, und nicht sooo aufdringlich. Trotzdem gehörte bis vor wenigen Jahren R. s. 'Goldsturm' immer noch zu den meist verkauftesten Stauden überhaupt.

[Gartenlady]

Witzigerweise wollte ich vor ca. 20 Jahren ´Goldsturm´ pflanzen und da es ja eine 08/15 Pflanze war, habe ich sie im GC gekauft. Ich stellte dann fest, dass ich zu wenig Pflanzen hatte und habe noch zusätzliche Exemplare in der Staudengärtnerei zugekauft.Zur Blüte stellte sich dann heraus, dass ich unterschiedliche Pflanzen hatte, wenn sie nebeinander stehen, sieht man es sehr deutlich. Aus dem GC bekam ich offenbar die R. deamii. Die Goldturms wurden dann dem Kompost anvertraut, die Staudengärtnerei hatte natürlich auch deamiis als Ersatz für diese.

[pearl]

Ich denke mal, er meint einen genetischen Fingerabdruck. Wenn man Sorten anhand eines Gentests identifizieren will, braucht man einen Standard, mit dem man vergleichen kann. Sonst hat man schnell bei fünf verschiedenen Herkünften drei verschiedene Genome. Und dann steht man vor dem selben Problem. Welches ist jetzt der richtige?Bei geschützten Sorten wird das gemacht, weil der Sorteninhaber ggfs. nachweisen muss, was er schützen ließ. Paradebeispiel sind derzeit Geranium 'Rozanne' und 'Jolly Bee'.

bei Rozanne und Jolly Bee gibt es also Gentests. Fingerprints. Ist das richtig?

[Staudo]

Ja. Es ging durch die Fachpresse und war hier auch schon Thema, dass die Jolly Bee ein ungenehmigter Nachbau von Rozanne ist.

[pearl]

den Hintergrund kenne ich. Mich interessiert die Methodik und wo das veröffentlicht ist.