Stauden-Päonien 2011 (Gelesen 74081 mal)

[mookse]

Du hast recht, sonnenschein. Hab gerade nochmal in den Katalog von Rivière geschaut. Ich hatte sie über ein liebes Forumsmitglied von dort mitbestellt. Sie kommt mir allerdings dieses Jahr auch ziemlich rosa vor. Ich muss nochmal nach einem Foto vom letzten Jahr suchen.

[troll13]

Die Farbe auf Katalogabbildungen täuscht jedoch oft. ;)Passt auch ins Thema...'Claire der Lune' (P. mlokosewitschii x P. lactiflora 'Monsieur Jules Elie') öffnet die erste Blüte. Im morgentlichen Zwielicht sieht sie auch eher cremefarben aus.

[mookse]

Inzwischen habe ich ein Foto der 'Mai fleuri' vom letzten Jahr gefunden.Da sah sie mehr wie im Katalog aus, blühte aber auch drei Wochen später.Ob die derzeitige Hitze und Trockenheit Einfluß auf die Farbe haben kann?

[*Falk*]

....Folgende wilde Stauden-Paeonie kann ich nicht mehr zuordnen.Das Schild ist weg.Ist es möglicherweise eine Paeonia obovata ssp. willmottiae ? Ich habe einfach keine Kennung mehr. der Austrieb war ungewöhnlich hochbeinig. Eine P.daurica ssp. mlokosewitschii ist es definitiv nicht, die steht schon Jahre an einer anderer Stelle und hat keine Behaarung. Die Blattverformung sindsind wahrscheinlich Wassermangel. Ich habe sie erst im Oktobergepflanzt. Noch einmal ein Ganzkörperbild. Spätestens wennsie blüht, wissen wir Bescheid.

Heute ist meine Wilde endlich ganz zart gelb aufgeblüht.Ich bin mir jetzt fast sicher, dass ich sie als Paeonia obovata ssp. willmottiae gekauft habe.

[*Falk*]

[sokol]

Zeig mal Bilder. P. tenuifolia x P. veitchii kann ich mir ungefähr vorstellen. Von P. t. x P. daurica würde ich gerne das Laub sehen.Deine P. wittmaniana ist wirklich schön. Besonders fasziniert mich das glänzend dunkelgrüne Laub.

Hier endlich die gewünschten Fotos vom Laub. Den Unterschied sieht man aber am Besten in der Knospe. Bei der veitchii-Beteiligung hat sich die Veitchii-Knospe mit dem Zipfel vorne dran durchgesetzt.

[sokol]

könntest du bitte ein foto zeigen mit der ganzen päonie, ich meine wo man das laub + den habitus sieht.

Foto habe ich gemacht. Ich kriege die Größe nur auf 104 und nicht unter 100,

[troll13]

Zeig mal Bilder. P. tenuifolia x P. veitchii kann ich mir ungefähr vorstellen. Von P. t. x P. daurica würde ich gerne das Laub sehen.Deine P. wittmaniana ist wirklich schön. Besonders fasziniert mich das glänzend dunkelgrüne Laub.

Hier endlich die gewünschten Fotos vom Laub. Den Unterschied sieht man aber am Besten in der Knospe. Bei der veitchii-Beteiligung hat sich die Veitchii-Knospe mit dem Zipfel vorne dran durchgesetzt.

Klasse. :DHast Du gezielt gekreuzt?Bei der P. tenuifolia x P. daurica hätte ich vom Laub her auf etwas vom P. anomala Komplex getippt.

[knorbs]

sehr interessante fotos sokol. hatte sofort den gleichen gedanken wie troll13. das ergebnis der kreuzung aus daurica x tenuifolia sieht dem blatt der anomala zum verwechseln ähnlich. auch tenuifolia x anomala ("veitchii") errinnert mich an so ganz feinlaubige exemplare der anomala. ich habe auch solche feinlaubigen anomala. sie treiben gerade. werde mal ein foto zum vergleich einstellen. ob ich solche feinlaubigen "anomala" unbekannter herkunft bzw. samenvermehrung aus gartenabsaaten vielleicht besser als hybriden mit mögl. tenuifolia-beteiligung ansehen sollte? andererseits liegt die blütezeit der tenuifolia + anomala zumindest bei mir im garten doch deutlich auseinander. tenuifolia steht bei mir allerdings vollsonnig + anomala (halb)schattig. bei einer sonniger stehenden anomala + einer schattiger stehenden tenuifolia könnte sich die blütezeit vermutlich überschneiden.

[knorbs]

....Folgende wilde Stauden-Paeonie kann ich nicht mehr zuordnen.Das Schild ist weg.Ist es möglicherweise eine Paeonia obovata ssp. willmottiae ? Ich habe einfach keine Kennung mehr. der Austrieb war ungewöhnlich hochbeinig. Eine P.daurica ssp. mlokosewitschii ist es definitiv nicht, die steht schon Jahre an einer anderer Stelle und hat keine Behaarung. Die Blattverformung sindsind wahrscheinlich Wassermangel. Ich habe sie erst im Oktobergepflanzt. Noch einmal ein Ganzkörperbild. Spätestens wennsie blüht, wissen wir Bescheid.

Heute ist meine Wilde endlich ganz zart gelb aufgeblüht.Ich bin mir jetzt fast sicher, dass ich sie als Paeonia obovata ssp. willmottiae gekauft habe.

beobachte das bitte mit der blütenfarbe. ich sehe das als weiß an, bei sich gerade öffnender blüte mag das noch leicht ins cremeweiß gehen. liege ich richtig? das ist eine p. obovata, was ich so an den blättern erkennen kann. zeige bitte auch noch ein ganzkörperfoto. die unterscheidung spp. obovata oder spp. willmottiae liegt in der behaarung der blattunterseite + i.d.r. im chromosomensatz. aber da auch ssp. obovata behaarung aufweisen kann ist eine differenzierung ohne vergleiche gesehen zu haben für uns laien wohl nicht zu schaffen. hong schreibt zu der differenzierung der blattunterseite: "We examined hundreds of specimens, both in the field and herbaria, and found that leaf indumentum on the lower surface was an extremely variable character, from entirely glabrous to densely hirsute or pubescent. For roughly quantifying this character and thus revealing the pattern of variation in the whole complex we used a more or less arbitrary system of six grades to measure the density of leaf indumentum with 0 indicating entirely glabrous, 1 very sparsely hirsute or pubescent with some hairs only along major veins, while 5 the most densely hirsute or pubescent (nearly entirely covered with hairs), and 2, 3 and 4 indicating intermediate states."so...finde jetzt raus, wie's bei deiner aussieht ...am besten du lebst damit, dass du eine schöne paeonia obovata in der weißblütigen form hast. meine exemplare sind übrigens komplett behaart auf der blattunterseite...ist das nun eine "5"? die eigentliche unterscheidung der subspecies liegt in der chromosenanzahl...ssp. obovata (meistens ) diploid, ssp. willmottiae tetraploid ("Paeonia obovata subsp. obovata, mostly diploid, widely distributed in the north, east and south of the distribution range and glabrous to sparsely pubescent or hirsute on the lower leaf surface, and subsp. willmottiae, tetraploid, limited to the west and with leaves densely hirsute or pubescent below"). was ist deine?

[*Falk*]

Ja, was ist meine ? Läuft ab heute unter P.obovata Danke Knorbs !Die Blüte ist fast weiß. Die Blattunterseite etwas behaart,beim Austrieb erschien es stärker.Mit der Makroaufnahme konnte ich die Chromosomensätzenicht erkennen, einfach zu groß , dafür aber die DNA. Esist keine rechts- oder linksdrehende vorhanden, eher liberal. ;DAnbei Bild Blattunterseite, Blüte und gewünschte Ganzk.aufnahme.

[Martina777]

Darf ich bitte um Erfahrungen/Meinungen fragen? Tenunifolias sind ja immer gut vertreten, sehe ich. Ich habe eine tenunifolia-artige aber gefüllte Pfingstrose, ca. 5. Standjahr heuer etwa 7 Blüten. Die wird übersiedeln. Kann man sie dann bereits teilen? Könnte man sie eventuell sogar dritteln?Als ich sie geschenkt bekam, hatte ich Angst, sie wächst nicht an. Aber sie ist völlig problemlos und blüht in einem herrlichen Magentarot. Schwierig zu Kombinieren trotzdem, weil man sie ja praktisch als niedrige Blättereffekt-Pflanze behandeln muss. Mir schwebt eine magenta-orange-violett Kombi übers Jahr vor, und wenn sie blüht, die Päonie, ist sie schon ein Hingucker.Was meint Ihr?

[knorbs]

@upicotja...eine "5" kriegt die aber nicht für ihre unterseitige blattbehaarung oder? die blattnerven scheinen nicht behaart zu sein. was dann...eine "4" oder eine "3"? du siehst ohne vergleiche für uns laien nicht so recht zuordenbar, wenn man sich auf die subspecies ebene begeben wollte.meine obovata sind schon sehr groß. ein exemplar blüht momentan mit 11 blüten, was ich so gesehen habe. allerdings stecken viele blüten im blattwerk, was den schönen eindruck doch deutlich schmälert. ich vermute es liegt am sehr schattigen standort (überstehende zweige einer großen haselnuss). aber versetzen werde ich die großen obovata deswegen nicht, eher stutze ich die haselnuss. die kinder von dieser obovata wachsen bereits heran. mal sehen wie die ihre blüten präsentieren, wenn sie mal soweit sind.@martina777die paeonia nennt sich tenuifolia + das gefüllte kultivar paeonia tenuifolia 'plena'. schau mal hier auf paeons website mit bildern, auch vom wurzelstock. ich denke schon, dass man von der teilstücke schneiden kann (auf triebknospen achten). was der richtige zeitpunkt wäre, weiß ich auch nicht. ich würde es im herbst machen.

[Martina777]

Ui, da hatte ich mir ein n zuviel gemerkt, danke. Wenn man weisst wie es heisst geht das Googeln schon viel leichter.Ja, Dein Link ist genau das, der Wurzelstock, puh, ich kann mich ans Pflanzen nicht erinnern, aber das ist eh recht übersichtlich.Drei wären schön, weil ich eine Abneigung gegen "2" im Beet habe, ausser es hat eine Torlöwen-Funktion. Vorne im Beet brauche ich optisch eh mehr.

[Martina777]

noch eine Frage, sorry, Neugier ist mein 2. Vorname ... Hat jemand Erfahrungen mit Intersektionellen Päonien? Da gibts ein paar Schätzchen in Farben zum Dahinschmelzen. Billig sind sie leider nicht.