Heidelbeere (Vaccinium myrtillus) und Preiselbeere (Vaccinium vitis-idaea) (Gelesen 11358 mal)

[Staudo]

Was da alles hätte passieren können!!!

[maculatum]

im waldgarten haben sie mir schöne heide-waldgras-wildblumen-bereiche dauertotbegrünt und/oder überwuchert, ich hasse dieses heidelbeerengestrüpp und diese preiselbeerenödnis! und das roden ist auch die hölle, bei diesem unendlich weitstreichenden zähen drahtgeflecht.

Bei mir sieht's (leider?) anders aus. Heidelbeeren sind in der Region beileibe keine Seltenheit. Im Park wachsen sie an einigen Stellen mit humosem Granitgrus-Boden, breiten sich aber nicht oder nur quälend langsam aus.Am Rande einer bis zum Boden beasteten Tanne schaffen sie es nicht, sich schnell genug in die benachbarte Wiese auszubreiten und werden wohl bald von der Tanne verschluckt werden.

[Martina777]

Woran liegt es denn, wenn Waldheidelbeeren nicht tragen? Ich finde es unlogisch, wenn eine Art in ihrer passenden Umgebung nicht fruchtet.

[zwerggarten]

kauft euch heidesand-kiefernforste! 8)edit: mein gestrüpp fruchtet auch nicht so doll - ich erinnere mich aber daran, früher in der gegend mit im wald beim sammeln dabei gewesen zu sein, da wurde noch gekämmt! und es gab kiloweise beeren...

[tiarello]

Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass selbst die heimische Heidelbeere, in Laubwäldern mit gerigmächtigerer Streuauflage vorkommt. Auf sauren Lehmböden. Aber ich habe bisher eben keine Erfahrungen.

Hoppla, da hab ich irgendwie Blödsinn, geschrieben.Zweiter Versuch:Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass selbst die heimische Heidelbeere, die ja auch in Laubwäldern mit gerigmächtigerer Streuauflage auf sauren Lehmböden vorkommt, unter Kulturbedingungen weniger anspruchsvoll ist. Aber ich habe bisher eben keine Erfahrungen.

[uliginosa]

kauft euch heidesand-kiefernforste! 8)edit: mein gestrüpp fruchtet auch nicht so doll - ich erinnere mich aber daran, früher in der gegend mit im wald beim sammeln dabei gewesen zu sein, da wurde noch gekämmt! und es gab kiloweise beeren...

In unserem diesjährigen Finnland-Urlaub haben wir Ausflügen immer 2 Sandeimerchen dabei gehabt. Wir waren 2 Familien mit 4 Kindern Jugendlichen. Während die Erwachsenen botanisierten und fotografierten, haben die Kinder (schon aus reiner Langeweile ) Blaubeeren gesammelt. Da war am Ende des Tages meistens ein Eimerchen voll. Gegen Ende unserer Ferien wurden dann auch die Preiselbeeren reif und unser Freund wollte die Preiselbeeren im Garten unseres Ferienhauses abernten - das waren mindestens ca. 700 qm schönster Preiselbeer-Heidelbeer-Sumpfporst-Kiefernwald, in dem die Preiselb. verführerisch rot leuchteten - er kam frustriert mit einem kleinen Schüsselchen voll zurück. Was ich sagen will - selbst in ausgedehnten Wäldern mit optimalen Bedingungen ist Blau- oder Preiselbeeren Ernten eine langwierige Sache, für einen guten Ertrag braucht es viel, viel! Fläche. Und wer hat das schon im Privatgarten? Da bietet sich dann doch eher ein Ausflug in die entsprechenden Wälder an, von denen es auch in Deutschland ein paar gibt.

[pearl]

kauft euch heidesand-kiefernforste! 8)edit: mein gestrüpp fruchtet auch nicht so doll - ich erinnere mich aber daran, früher in der gegend mit im wald beim sammeln dabei gewesen zu sein, da wurde noch gekämmt! und es gab kiloweise beeren...

ich tippe mal wieder auf den hohen Stickstoffeintrag über die Luft. Niedersachsen ist ja auch ziemlich verschwenderisch mit Stickstoff in den letzten Jahrzehnten. Das lässt Brombeeren zu allesuntersichvernichtenden Monstern werden und hält Blaubeeren vom Sex ab. Was soll sich auch eine Blaubeere anstrengen Nachkommen zu produzieren, damit die bessere Lebensräume erobern, wenn sie selber schon zu fett dasteht.

[Martina777]

Klingt logisch, pearl.

[Günther]

Woran liegt es denn, wenn Waldheidelbeeren nicht tragen? Ich finde es unlogisch, wenn eine Art in ihrer passenden Umgebung nicht fruchtet.

Bei Wildobst usw. ist auch nicht jedes Jahr Vollernte. Bei Nadelbäumen gibt's Zapfenjahre, Eicheln und Bucheckern gibt's auch nicht jedes Jahr.Sogar beim Gartenobst gibt's die berühmte Alternanz.

[Martina777]

Ja, auch das seh ich ein, hilft aber nichts. Ich war im Waldviertel über knapp 10 Jahre immer wieder zur Saison im Wald, und nie fand ich was. Es waren nur einige Stellen, weit weg von mir, die relativ zuverlässig ein bisschen was abgaben.Mit "ein bisschen was" meine ich genug Heidelbeeren für 1 x Heidelbeerpalatschinken für zwei. Das war wirklich frustrierend. Überall Büsche und nirgendwo was dran.

[martina 2]

Also, jetzt muß ich auch einmal im reichen Schatz meiner Heidelbeererfahrungen kramen Bei uns im nordwestlichen Waldviertel auf 800-1000 m Höhe besteht die Bodenvegetation zu einem großen Teil aus Heidelbeeren, und ich beobachte das Fruchten bzw. Nichtfruchten seit Jahrzehnten, muß ja nur aus dem Haus zum Waldrand gehen. Fest steht, daß es das Übermaß vergangener Jahre wohl nicht mehr geben wird, und dafür gibt es wohl verschiedene Erklärungen. Zunächst einmal die Spätfröste - wenn die die Blüte erwischen, ist nix, oder vielleicht nur an Plätzen, wo sie später blühen. Darüber, inwiefern das Rechen Schuld hat, spekulieren wir aber auch schon lange, denn z.B. in Tirol um den wilden Kaiser findet man sie schon lange nur noch ab 1000 m Höhe, während sie früher bis ins Tal hinunter üppig fruchteten. Die Touristen besorgten sich damals massenhaft Rechen... In unserem ansonsten sehr einsamen Wald stehen seit etwa 10 Jahren zur Heidelbeerzeit Autos von weither, ihnen entsteigen Frauen mit Rechen und mehreren 10-Literkübeln, die nicht rasten, bevor diese voll sind bzw. noch ein Plätzchen mit üppigem Beerenbehang zu sehen ist. Wenn ich sammeln gehe - selbstverständlich per Hand - brauche ich ein Vielfaches an Zeit und beobachte dieses gierige Treiben mit entsprechendem Argwohn, besonders wenn es in meinem unmittelbaren Einzugsgebiet stattfindet. Erzähle dann von der Entwicklung in Tirol, worauf mir meist treuherzig versichert wird, daß man halt mit dem Rechen vorsichtig umgehen müsse, die Beeren für eine alte kranke Frau seien etc. Gleichzeitig ist dann in meinem Kopf das Bewußtsein, daß Beeren und Pilze immer für alle da waren (nach der Abschaffung der Leibeigenschaft auch die Steinpilze ) und in dieser sehr armen Gegend ein wertvoller Beitrag zur Ernährung. Die Einheimischen haben immer gerecht, das hat offenbar nicht geschadet, aber mit zunehmender Motorisierung wird es einfach zu viel. Inzwischen gibt es auf weiten Arealen keine Beeren mehr, und diese werden immer mehr, die Sträucher schauen tw. erbarmungswürdig aus, sind ausgerissen usw.

ich tippe mal wieder auf den hohen Stickstoffeintrag über die Luft.

Daß Umwelteinflüsse mit schuld sein können, wäre schon denkbar, aber wieso findet der Schwund nur stellenweise statt? Das gleiche erleben wir mit den (Stein-)Pilzen, noch vor 10 Jahren war da ein unvorstellbarer Überfluß... Im unteren Waldviertel, wo auf ca. 450-600 m vorwiegend Laubwald ist, erzählen nur noch sehr alte Leute, daß dort früher massenhaft Heidelbeeren gewachsen seien, und an seltenen Stellen sieht man noch Sträucher, niemals aber Beeren.

[Martina777]

Interessant, was Du erzählst, liebe Martina - ich kenne das Waldviertel ab Ende der 70iger bis Ende der 8iger, dann leider nicht mehr (und die Sehnsucht wächst ). Dort waren damals keine Räubersbanden, nur ich alleine, und ich alleine fand nichts.Ich habe damals gerätselt, aber Spätfröste als Grund leuchten mir sehr wohl ein. Getröstet hat, dass in der Nähe der Heidelbeeren gerne Eierschwammerl wuchsen.

[martina 2]

So ist es. Auch da muß man zur Heidelbeerzeit schnell sein Aber zumindest ein Glas Beeren findet sich fast immer, kannst dich ja überzeugen

[paulw]

Die zunehmende Trockenheit im Frühjahr (April, Mai) könnte auch mitspielen. Das würde sich ca. mit dem Zeitraum von 10 Jahren decken, zumindest in der Steiermark, wo ich die Ausfälle der Ernte auch beobachten konnte.Alpine Lagen sind dort weniger betroffen als die Bestände in den Tälern.Das erklärt aber nicht warum meine nicht einmal Blühen.

[pearl]

eben! Das ist doch genau der springende Punkt. Der generative Zyklus fällt aus. Pflanzen regulieren das entsprechend ihrer Standortsituation. Es gibt viele Faktoren, die die Blütenentwicklung induzieren. Oder unterdrücken. Einer davon ist fetter Boden. Ein Faktor ist die Klimaverschiebung. Vaccinium myrtillus wandert in höhere alpine Lagen wie andere Arten der montanen und subalpinen Zwergsträucher. Die Höhenwanderung und Ausbreitungsrichtung folgt der zunehmenden Erwärmung in höhere Regionen der Alpen. Vittoz et al. 2008, Walther et al. 2005, Parolo & Rossi 2008 Bär et al. 2008.