News: Problem bei der Anmeldung? Bitte Mail über das Kontaktformular ganz unten!

Zusätzliche Pfirsich- / Aprikosensorten auf einen Baum aufpfropfen (Gelesen 8927 mal)

Obstgehölze, Beerensträucher und Wein (Veredlungen, Unterlagen, Schnitte und Selektionen) sowie Staudenobst (Erdbeeren)

Moderator: cydorian

Antworten
Jopse
Beiträge: 79
Registriert: 1. Nov 2015, 16:24

Zusätzliche Pfirsich- / Aprikosensorten auf einen Baum aufpfropfen

Jopse »

HalloIch habe Anfang des Jahres mehrere Pfirsich- und Aprikosenbäumchen bei der Baumschule Schreiber (Poydorf, Österreich) gekauft. Dort gibt es eine riesige Auswahl an Sorten. Die Bäume sind günstig und von guter Qualität (wurzelnackt). Da die Versandkosten leider recht hoch sind, habe ich in meinem Bekanntenkreis herumgefragt, wer ggf. auch einen Baum bestellen möchte. So sind in Summer 7 Bäume (Pfirsich, Nektarine, Tellerpfirsich, Aprikose) zusammengekommen.Jetzt kam mir die Idee auf meine Bäume (3 Pfirsiche + 1 Aprikose) noch die eine oder anderen Sorten, welche nun bei meinen Bekannten stehen, zusätzlich aufzupforpfen.Hat jemand von euch so etwas schon einmal gemacht und kann über Erfahrungen berichten?Welche Technik (Okulieren/Kopulieren) ist empfehlenswert?Wann ist der richtige Zeitpunkt?Würde mich über eure Ratschläge freuen.Jopse
b-hoernchen
Beiträge: 3747
Registriert: 10. Mai 2013, 19:07

Re: Zusätzliche Pfirsich- / Aprikosensorten auf einen Baum aufpfropfen

b-hoernchen » Antwort #1 am:

Von drei Versuchen Pfirsich (Sorte "Michelini") auf Pflaume (Unterlage "Brompton") durch Kopulation zu veredeln hat heuer zum ersten Mal einer geklappt: Reiser schneiden im Januar, wahrscheinlich wäre November/Dezember besser, da Steinobst früh austreibt - und gleichzeitig eine im Garten ausgepflanzte Brompton Unterlage eingetopft (10Liter Topf) und in einen unbeheizten Raum auf die Fensterbank gestellt zum Vortreiben. Veredeln in Februar mit meiner üblichen Methode: Triebspitze des Reises kappen, gekapptes Reis zwei, drei Zentimeter in flüssiges Rebwachs tauchen, damit es nicht von der Schnittwunde her zurücktrocknet, Kopulationsschnitt mit Zange, umwickeln der Verbindung mit Elektrikerisolierband, Pflanze auf der Fensterbank stehenlassen bis eindeutiger Austrieb, dann raus auf den Balkon und im Juni auspflanzen in den Garten.Für dich würde das heißen: Früh Reiser schneiden, kühl, dunkel und feucht aufbewahren bis im Frühjahr der Saft steigt und dann veredeln - wahrscheinlich im März/April im Garten. FÜr Veredelung mittels Okulieren (jetzt im Sommer) fragst du besser jemanden, der damit Erfolg hatte, ich hatte das noch nie.Aaaaber, sofern deine Pfirsiche/Aprikosen auf St. Julien A stehen, würde ich diese Bäume überhaupt nicht mehr als Unterlagen verwenden, höchsten noch als Quelle für Augen/Reiser zur Veredelung auf andere Unterlagen brauchbar: Für Pfirsiche - wenn Unterlage Pflaume, dann Brompton (gut verträglich, wuchsstark), sonst auf Sämling, Rubira oder - cydorian hat ihn mal erwähnt - Pfirsich-Mandelbastard, GF 677 oder so (bin da nicht Experte); Aprikose auf Sämling, Manicot (gibt's bei Ritthaler) oder vielleicht noch Myrobalane. So machen's zumindest die Franzosen und von denen hab' ich einen toll wüchsigen Pfirsich auf Sämling, der im Gegensatz zu den auf Pflaume veredelten nicht unter Läusen gelitten hat.
Cum tacent, consentiunt.

Audiatur et altera pars!
Benutzeravatar
dmks
Beiträge: 4311
Registriert: 18. Jul 2011, 08:45
Wohnort: bei Forst/Lausitz
Region: 24 Einwohner/km² (Ortslage)
Höhe über NHN: 67m
Bodenart: sandiger Lehm und lehmiger Sand

Staatlich anerkannter Steuerzahler

Re: Zusätzliche Pfirsich- / Aprikosensorten auf einen Baum aufpfropfen

dmks » Antwort #2 am:

hier mal durcharbeiten ;)http://forum.garten-pur.de/index.php/to ... rinzipiell geht das alles 8)
Heute war gut!
Morgen - sehen wir dann.
Jopse
Beiträge: 79
Registriert: 1. Nov 2015, 16:24

Re: Zusätzliche Pfirsich- / Aprikosensorten auf einen Baum aufpfropfen

Jopse » Antwort #3 am:

Danke für die Tipps.@b-HörnchenWas die Unterlagen meiner "neuen" Bäume angeht, so stehen die "Pfirsiche" (1x Tellerpfirsich Platerina Gem & Nektarine Orion) auf Adesoto und meine Aprikose (Tardicote) auf WaVit. Hoffe das taugt was ;)Ich habe auch noch eine Aprikose "Ungarische Beste" und einen Pfirsich Bendicte. Die dürften tatsächlich auf St.Julian stehen ???
b-hoernchen
Beiträge: 3747
Registriert: 10. Mai 2013, 19:07

Re: Zusätzliche Pfirsich- / Aprikosensorten auf einen Baum aufpfropfen

b-hoernchen » Antwort #4 am:

Ich bin kein Unterlagenexperte, kann nur aus meinem eigenen bescheidenen Fundus an Bäumen und Erfahrungen berichten.Für Adesoto findest du z. B. hier:http://hortsci.ashspublications.org/con ... ll.pdfmehr Infos.Scheint eine eher schwachwüchsige Pflaumenunterlage zu sein. Noch etwas bitte ich zu bedenken: Während bei Äpfeln Mehrsortenbäume gang und gäbe sind, findet man kaum welche bei Aprikosen und Pfirsichen. Warum? Ich denke da an den starken Rückschnitt, den diese Bäume bisweilen brauchen - da ist eine zweite Edelsorte schnell mal futsch, wenn der Baum in der Größe halbiert werden muss... .
Cum tacent, consentiunt.

Audiatur et altera pars!
paulche
Beiträge: 815
Registriert: 31. Mär 2009, 22:09
Kontaktdaten:

Klimazone 7 b

Re: Zusätzliche Pfirsich- / Aprikosensorten auf einen Baum aufpfropfen

paulche » Antwort #5 am:

Einige ständig verwurmte Pflaumen würde ich entfernen. Da wäre das Aufpfropfen von leckeren Aprikosen eine gute Alternative.
viele Grüße

Paul

aus dem hessischen Tal der Loganaha (Lahn) 7b
Benutzeravatar
dmks
Beiträge: 4311
Registriert: 18. Jul 2011, 08:45
Wohnort: bei Forst/Lausitz
Region: 24 Einwohner/km² (Ortslage)
Höhe über NHN: 67m
Bodenart: sandiger Lehm und lehmiger Sand

Staatlich anerkannter Steuerzahler

Re: Zusätzliche Pfirsich- / Aprikosensorten auf einen Baum aufpfropfen

dmks » Antwort #6 am:

Noch etwas bitte ich zu bedenken: Während bei Äpfeln Mehrsortenbäume gang und gäbe sind, findet man kaum welche bei Aprikosen und Pfirsichen. Warum? Ich denke da an den starken Rückschnitt, den diese Bäume bisweilen brauchen - da ist eine zweite Edelsorte schnell mal futsch, wenn der Baum in der Größe halbiert werden muss... .
So ist es ;) Was aber nicht ausschließt daß man es machen kann. Pfirsich wird wie Du sagst regelmäßig "auf basisnahe Triebe" verjüngt, das kann schnell mal in Bodennähe sein. Daher für einen Mehrsortenbaun zuerst ein kurzes, kompaktes "Gerüst" aus der Basispflanze schaffen (also Stamm und Verzweigung ähnlich einer Spindel) und dann nah an der Verzweigung veredeln.Daß es nicht so gebräuchlich ist wie bei Äpfeln liegt vielleicht auch an der deutlich kürzeren Standzeit (Lebenserwartung) die ein Pfirsich nunmal hat...St. Julien A geht gut für Aprikosen. Bei Pfirsichen würde ich lieber einen Pfirsich als Unterlage nehmen.
Heute war gut!
Morgen - sehen wir dann.
b-hoernchen
Beiträge: 3747
Registriert: 10. Mai 2013, 19:07

Re: Zusätzliche Pfirsich- / Aprikosensorten auf einen Baum aufpfropfen

b-hoernchen » Antwort #7 am:

St. Julien A geht gut für Aprikosen. Bei Pfirsichen würde ich lieber einen Pfirsich als Unterlage nehmen.
Ich hab' eine auf St. Julien A (im dritten Anlauf erstmals eine lebendig ins zweite Jahr gebracht), würde mir aber nie mehr so etwas kaufen; das sind für mich Wegwerfbäume, reine Geschäftemacherei der Baumschulen, die dann bald wieder einen Baum verkaufen können ... .
Cum tacent, consentiunt.

Audiatur et altera pars!
Benutzeravatar
dmks
Beiträge: 4311
Registriert: 18. Jul 2011, 08:45
Wohnort: bei Forst/Lausitz
Region: 24 Einwohner/km² (Ortslage)
Höhe über NHN: 67m
Bodenart: sandiger Lehm und lehmiger Sand

Staatlich anerkannter Steuerzahler

Re: Zusätzliche Pfirsich- / Aprikosensorten auf einen Baum aufpfropfen

dmks » Antwort #8 am:

Auf welcher Unterlage hättest Du denn Aprikose gern? Und aus welchem Grund nicht St. J. A?Die Frage ist wirklich aus Interesse. Wir veredeln auch auf Wunschunterlagen (wenn beschaffbar) und haben andererseits mit der St. Julien sehr gute Erfahrungen.
Heute war gut!
Morgen - sehen wir dann.
b-hoernchen
Beiträge: 3747
Registriert: 10. Mai 2013, 19:07

Re: Zusätzliche Pfirsich- / Aprikosensorten auf einen Baum aufpfropfen

b-hoernchen » Antwort #9 am:

Die Bäume wachsen nicht gescheit auf St. Julien A. Ich suche eine Unterlage mit 500 PS Wachstumsturbo - dann kann man auch mal kräftig zurückschneiden, eine Unterlage, die der Aprikose etwas von einem einen Kriacherlbaum verleiht, quasi unkaputtbar und auch nach stärkstem Rückshnitt wieder austreibend. Das generative "Wachstum" (Fruchtbildung) ist bei den Aprikosen ohnehin so stark verankert, das braucht man nicht noch fördern mit wachstumsreduzierten Pflaumenunterlagen. Ich will das vegetative Wachstum fördern, damit der Baum das wieder aufholen kann, was die Monilia (und der danach fällige Rückschnitt) wegfrisst.
Cum tacent, consentiunt.

Audiatur et altera pars!
Benutzeravatar
dmks
Beiträge: 4311
Registriert: 18. Jul 2011, 08:45
Wohnort: bei Forst/Lausitz
Region: 24 Einwohner/km² (Ortslage)
Höhe über NHN: 67m
Bodenart: sandiger Lehm und lehmiger Sand

Staatlich anerkannter Steuerzahler

Re: Zusätzliche Pfirsich- / Aprikosensorten auf einen Baum aufpfropfen

dmks » Antwort #10 am:

Okay, dann nimm eine wachstumsstärkere Unterlage! Vielen Gartenbesitzern genügen mitelstarke Baumhöhen - mit großer Stehleiter noch erreichbar.Die Wahl der Unterlage verändert aus Sicht der "Geschäftemacherei" allerdings nix, der Aufwand für Pflanzung, Pflege, Düngung, Veredlung etc. ist der selbe, egal welche Unterlage verwendet wird - eher das Gegenteil, stärkere Unterlagen würden natürlich auch ein stärkeres Wachstum schon in der Baumschule hervorrufen.Für fast "unkaputtbar" von der Wurzel her geht die Kirschpflaume (Myrobalane) Prunus cerasifera ;) - allerdings benötigen die meisten Aprikosen zur Verträglichkeit eine Zwischenveredlung.
Heute war gut!
Morgen - sehen wir dann.
b-hoernchen
Beiträge: 3747
Registriert: 10. Mai 2013, 19:07

Re: Zusätzliche Pfirsich- / Aprikosensorten auf einen Baum aufpfropfen

b-hoernchen » Antwort #11 am:

Okay, dann nimm eine wachstumsstärkere Unterlage!
Das sollten die Vermehrer tun. Nur leider ist der Großteil der hierzulande angebotenen Aprikosen auf St. Julien A.
Vielen Gartenbesitzern genügen mitelstarke Baumhöhen - mit großer Stehleiter noch erreichbar.
Mit Rückschnitt sollte das auch bei starkwüchsiger Unterlage erreichbar sein. Auf St. Julien A stagniert der Baum bei mir - oder er "wächst" rückwärts, infolge Rückschnitt.
dmks hat geschrieben:Die Wahl der Unterlage verändert aus Sicht der "Geschäftemacherei" allerdings nix, der Aufwand für Pflanzung, Pflege, Düngung, Veredlung etc. ist der selbe, egal welche Unterlage verwendet wird - eher das Gegenteil, stärkere Unterlagen würden natürlich auch ein stärkeres Wachstum schon in der Baumschule hervorrufen.
... und vielleicht beim Kunden nicht so schnell von der Monilia dahingerafft werden.
dmks hat geschrieben:Für fast "unkaputtbar" von der Wurzel her geht die Kirschpflaume (Myrobalane) Prunus cerasifera ;) - allerdings benötigen die meisten Aprikosen zur Verträglichkeit eine Zwischenveredlung.
Das ist interessant, das mit der Zwischenveredelung bei Aprikosen wusste ich nicht. Die Franzosen (Baumaux) bieten mehrere Sorten auf Myrobalane an. Ich hatte halb schon den Plan gefasst, meine restlichen Kirschpflaumen doch noch zu Aprikosen "umzumodeln" - wenn ich Reiser bekommen könnte und Veredelung mittels Kopulation gelänge.
Cum tacent, consentiunt.

Audiatur et altera pars!
Benutzeravatar
dmks
Beiträge: 4311
Registriert: 18. Jul 2011, 08:45
Wohnort: bei Forst/Lausitz
Region: 24 Einwohner/km² (Ortslage)
Höhe über NHN: 67m
Bodenart: sandiger Lehm und lehmiger Sand

Staatlich anerkannter Steuerzahler

Re: Zusätzliche Pfirsich- / Aprikosensorten auf einen Baum aufpfropfen

dmks » Antwort #12 am:

Zwischenveredlung in allgemeinen mit Zwetsche. Kann als Stammbildner gemacht werden oder wenn die Aprikose selbst den Stamm bilden soll durch kurze Zwischenveredlung oder Nicolieren. @ b-hoernchen - Nochmal (letztes Wort) zur St. Julien und den schwächer wachsenden Aprikosenbäumen: Das ist regional auch sehr unterschiedlich. Bei den hiesigen trocken-kalten Wintern ist ein großer freistehender Aprikosenbaum nicht besonders sinnvoll, wird daher eher in geschützter Lage im Garten oder als Spalier angebaut. Bäume wie Du sie bevorzugst sind da als Kundenwunsch wirklich eine seltene Ausnahme. Dazu kommt, daß Monilia auf einem kleineren Baum mit Pflanzenschutzmitteln (wers mag) oder Schnitt leichter zu behandeln ist als auf einem Großbaum. Aber wie gesagt - auf Wunsch gibt's auch den Hochstamm.
Heute war gut!
Morgen - sehen wir dann.
Benutzeravatar
hargrand
Beiträge: 2720
Registriert: 28. Jan 2012, 16:17
Kontaktdaten:

Aprikösling & quittensüchtig

Re: Zusätzliche Pfirsich- / Aprikosensorten auf einen Baum aufpfropfen

hargrand » Antwort #13 am:

Meine Aprikosen auf st. Julien A sind im Jahr anderthalb Meter gewachsen. Kommt auch auf den Boden an.
b-hoernchen
Beiträge: 3747
Registriert: 10. Mai 2013, 19:07

Re: Zusätzliche Pfirsich- / Aprikosensorten auf einen Baum aufpfropfen

b-hoernchen » Antwort #14 am:

Fruchten die deinen auch, hargrand? Meine Goldrich hat kaum zugelegt, wie auch Pfirsich Benedicte (Nach Radikalrückschnitt) im gleichen Boden am gleichen Standort an der südlichen Hausmauer, wo andere Bäume wie wild wachsen.Frei ausgepflanzte Sämlinge der türkischen Zuckeraprikose wachsen wie Unkraut - ok, die fruchten auch noch nicht.
Cum tacent, consentiunt.

Audiatur et altera pars!
Antworten