Kamelien herbst-/winterblühend - Camellia sasanqua & Co. 2016/2017/2018 (Gelesen 71023 mal)

[moreno]

Don't miss the guided tours by experts, by mandatory booking, to botanical gardens and private gardens in Verbania and the surrounding area. Info: Municipality of Verbania 0323 503249. (free admission).
link

[moreno]

Polyspora (Gordonia) axillaris in Villino San Remigio – Verbania open for the ‘Mostra della Camelia’ during this week end

[moreno]

closer

[moreno]

And a more than a hundred-year-old specimen of camellia oleifera semiplena in the same place

[Most]

Wow. :D

[thogoer]

Bevor der starke Frost kam C.sas.Cherilyn, malschauen ob die Knospen noch aufgehen.

[tarokaja]

Hübsche Neuerwerbung. :)
Wenn die Knospen nicht mehr weiter aufgehen, im Frühjahr auspflanzen und wenn sie sich eingewöhnt hat, blüht sie dann im nächsten Spätherbst.
Jetzt stammt sie sicher aus GH-Bedingungen, die den Blütenzeitpunkt natürlich verändert.

[thogoer]

Sie steht hier seit einem Jahr und ist ausgepflanzt, vielleicht haette ich oefters giessen muessen, waeren dann die Blueten frueher drann?

[tarokaja]

Während der Vegetationszeit, wenn sie auch ihre Knospen ansetzen, brauchen Sasanquas schon genügend Wasser. Wichtiger aber ist ein möglichst warmer und sonniger Standort im Sommer.
Es kann aber auch sein, dass die Blütezeit der Cherilyn sehr spät liegt und die Sorte damit für dich auf der Alp nicht so gut geeignet ist.
In Australien ist das Klima und damit der Wetterverlauf schon anders als bei uns.

[tarokaja]

Die Kleopatra, die erfreut uns j-e-t-z-t und ergänzt die kleine Sammlung von 4 Camellia.
Für unser Klima hier wird es immer schwierig sein etwas absolut Frostfestes zu finden.
Immerhin haben wir hier immer wieder negative Temperaturspitzen, die bis an die -30°C reichen und Spätfröste runden das ab.

Uh, -30°C :o :o
Das halten in der Tat nicht einmal die winterhärtesten Kamelien aus!

Die Herbstblühenden (Sasanquas) sind generell etwas empfindlicher als Japonicas. Und da Sasanquas ausserdem nördlich der Alpen Mühe haben, noch genügend Energie durch die Sonne zum Öffnen ihrer Knospen zu bekommen, werden diese Herbstschönheiten Kübelpflanzen bleiben müssen in deiner Region.

[tarokaja]

Cliff, auf deine Frage wegen deiner roten Japonica antworte ich dir gern im entsprechenden Thread

Kamelien- Japonicas und Hybriden ab 2016/2017

[tarokaja]

Zitat aus dem Japonica-Thread:

Ganz einfach, weil man die Züchtungslinie der Cleopatra nachlesen kann und da steht die unter Hybride.

Nur ein Beispiel weil besonders kurz: ..... is actually a white sport of the pale pink flowering hybrid Camellia Sasanqua Cleopatra, which is ...
also in an other article
...this hybrid from Dr. Ackerman has shell pink, semi-double to peony form flowers early to mid-season.

Wie du selbst auf deinen Bildern sehen kannst, ist deine Cleopatra aber nicht weiss, hat eine einfache und keine halbgefüllte, schon gar keine peony-förmige Blüte und ist ganz sicher keine Ackerman-Hybride! Herr Ackerman hat viel mit neuen Hybriden experimentiert, hat Sasanquas mit bewährt winterharten Sorten oder Arten (da v.a. C. oleifera) gekreuzt und härtere Züchtungen auf den Amerikanischen Markt gebracht, von denen viele gar nicht den Weg über den Teich schaffen. Diese Ackerman-Hybriden werden in Europa als sogen. 'Winter's-Serie' angeboten (Winter's Shine, Winter's Star, Winter's Snowman... etc.). Sie sind aber optimiert für den Winterverlauf in den Staaten und sind in Europa oft keineswegs winterhärter als altbewährte Sorten aus Europa (meist GB).
Sein Kollege Clifford Parks hat das gleiche mit frühlingsblühenden Camelliasorten versucht, von denen einige als 'April-Serie' bei uns auf dem Markt sind.

Deine 'Cleopatra' ist eine lange bewährte Züchtung und eine normale Sasanqua.

Es gibt mehrere Camellia 'Cleopatra', 3 Japonicas (die scheiden ja sowieso aus) und 4 Sasanquas, deine rosafarbene und 3 Sports, eine in hell rosa (Cleopatra's Blush) und 2 weisse (White Cleopatra und Cleopatra White).

Im Camellia-Register sind alle registrierten Kamelien und Hybriden aufgelistet - deine ist diese:

Cleopatra (Sawada)
(C.sasanqua)
McIlhenny, 1934, List of Camellias for Sale, p.9, invalidly as 'Cleopatra': A medium size, rose-pink shading to lighter pink at the centre, semi-double, 6-7.5 cm across. It has 5 large petals and 2 smaller ones; petals irregular in shape with edges turned under and deeply vee'ed.. Stamens are numerous with yellow anthers. Leaves, elliptic, dark green, 4.3 cm long x 2 cm wide; apex blunt, base tapered, shallowly and finely serrate. Very compact, vigorous and free flowering. It was imported from Japan to the USA about 1929 by K. Sawada, Overlook Nursery, Alabama. See black and white photo, Hertrich, 1959, Camellias in the Huntington Gardens, vol.III, p.288 and in Hume, 1951, Camellias. Kinds and Culture, p.63. Sports: Cleopatra's Blush, Cleopatra White.

LG, Barbara

[tarokaja]

Im Camellia-Register kann jeder nachschauen für alle Kamelien, falls der Name bekannt ist...

Camellia-Register

[tarokaja]

Machen wir kein Problem aus dem Ganzen - die Sorte zu wissen hilft v.a. eher abschätzen zu können, was die Pflanze für Bedingungen braucht. Der Rest ist sowieso immer ausprobieren und Erfahrung.

Und dass auch, so blöd sich das liest, Temperatur nicht gleich Temperatur ist, habe ich hier mit meinem Sprung über die Alpen vor 5 Jahren nur allzu genau gemerkt. Da hier die Sonneneinstrahlung viel intensiver ist als nördlich der Alpen, habe ich gehörig umdenken und viel lernen müssen, auch mit den Kamelien.

Und zu dem genauen botanischen Einordnen... vielleicht geht es dir da ähnlich wie mir. Gerade wenn ein neues Gehölz oder eine Staude in den Fokus der Aufmerksamkeit rückt, möchte ich es genauer wissen und beginne zu recherchieren. Je nachdem reicht mir dann aber auch bald schon zu wissen, wo und wie das Schätzchen am besten aufgehoben ist und was ich nicht machen sollte.

So ging es mir da auch manchmal bei deinen liebevoll ausführlichen Erklärungen zu den Lagerstroemia - dachte da manchmal so für mich 'huch, mir hätte auch eine kürzere Antwort gereicht'. :) ;D
Allerdings habe ich hier ja auch nicht mit tiefen Temperaturen zu kämpfen, womit viele Probleme, die im Norden auftauchen, hier überhaupt nicht existieren.

Den zukünftigen Platz, den du für die Cleopatra auf deiner Hauptterrasse ausgeguckt hast, klingt erfolgsversprechend. Im Sommer mögen Sasanquas durchaus viel Sonne und Wärme. Du könntest es dort auch durchaus mit einer der Reticulata-Hybriden probieren, die teils prächtige grosse Blüten haben, aber eben die Wärme lieben.

Das mit der Frostfestigkeit ist ja auch so eine Angabe die wenig nützt, wenn schon eine einzige Frostnacht die Blüten bräunt.

Ja, das ist das Gemeine. Die Angaben zur Winterhärte beziehen sich immer nur auf ausgepflanzte und eher grössere Exemplare!
Die Pflanzen der gängigsten Kameliensorten halten alle bis -15°C aus.
Die Blüten sind immer frostempfindlich und vertragen je nach Sorte höchsten knapp über Null bis knapp darunter. Aber das ist bei den Magnolien ja z.B. auch der Fall.
Das gleiche betrifft Kamelien in Töpfen, bei denen die meisten (v.a. in grösseren Kübeln) auch mal kurz bei -1°/-2°C aushalten. Dann gibt es aber auch Mimosen, bei denen man das gar nicht erst zu probieren braucht.
Und v.a. für die ist dann die Herkunft, bzw. sind die Art oder die der Eltern wichtig.

[thogoer]

:D Zart, aber kann was ab...