News: Problem bei der Anmeldung? Bitte Mail über das Kontaktformular ganz unten!

Leonardit statt Torf? (Gelesen 13681 mal)

Lebendiger Boden, natürliche Düngemittel und fruchtbare Mulchwirtschaft
Antworten
Benutzeravatar
Starking007
Beiträge: 11549
Registriert: 24. Jan 2005, 19:10
Wohnort: 92237
Region: Mittelgebirge
Höhe über NHN: 440
Bodenart: steinig-lehm

Im Nordosten Bayerns - kalt und Kalk.

Re: Leonardit statt Torf?

Starking007 » Antwort #90 am:

Und vieeel Zeit......

Geduld ist die oberste Gärtnertugend!
Gruß Arthur
Benutzeravatar
Natternkopf
Beiträge: 7378
Registriert: 13. Dez 2014, 19:40
Kontaktdaten:

CH, Limpachtal/BE Klimazone 6a 475müM 🎯

Re: Leonardit statt Torf?

Natternkopf » Antwort #91 am:

Ist das Ziel: Nur die ganz Harten überleben im Garten?

Das zwar schon, ...
Microcitrus hat geschrieben: 18. Feb 2023, 10:05

Deshalb mixe ich meine Mischungen nass, um eine innigere Benetzung oder Durchdringung der organischen Teilchen und des Sandes mit Ton zu erreichen.


... jedoch sind da kaum noch Luftzonen in der Mischung.
Das haben die wenigsten Pflanzen in unseren "üblichen Gärten" gerne.

Grüsse Natternkopf
🌿 Zerkleinern, Mischen, Feucht 👍 halten, Zudecken. 🛌
Benutzeravatar
thuja thujon
Beiträge: 21276
Registriert: 28. Apr 2016, 21:50
Region: Gemüsegarten Vorderpfalz
Höhe über NHN: 90
Winterhärtezone: 8b: -9,4 °C bis -6,7 °C

Re: Leonardit statt Torf?

thuja thujon » Antwort #92 am:

Wie gesagt, mischen bringt nicht den Effekt wie verbinden.
gesundes und krankes Gemüse in Amish-Qualität
Microcitrus
Beiträge: 1431
Registriert: 25. Nov 2021, 13:45
Wohnort: Wels, Oberösterreich / Veli Losinj, Kroatien
Region: Voralpenland / mediterran
Höhe über NHN: 400 / 50
Bodenart: 50cm sandiger Humus, darunter 12m Schotter / Karst
Winterhärtezone: 6a: -23,3 °C bis -20,5 °C
Kontaktdaten:

Zauberspruch für Häckselnde: Schnittgut, Ast und Zweiglein werde schneller so zu Mulch und Erde, häcks-häcks

Re: Leonardit statt Torf?

Microcitrus » Antwort #93 am:

Natternkopf hat geschrieben: 19. Feb 2023, 19:39
Das zwar schon, ...
Microcitrus hat geschrieben: 18. Feb 2023, 10:05

Deshalb mixe ich meine Mischungen nass, um eine innigere Benetzung oder Durchdringung der organischen Teilchen und des Sandes mit Ton zu erreichen.
[/quote]

... jedoch sind da kaum noch Luftzonen in der Mischung.
Das haben die wenigsten Pflanzen in unseren "üblichen Gärten" gerne.

Grüsse Natternkopf


Und
[quote author=thuja thujon link=topic=71815.msg3993762#msg3993762 date=1676832569]
Wie gesagt, mischen bringt nicht den Effekt wie verbinden.


Was wäre dann der Unterschied zwischen "Nassmix" auftragen und trocknen lassen und "Trockenmischung" beregnen und trocknen lassen?
Zauberspruch für Häckselnde:
Schnittgut, Ast und Zweiglein werden
schneller so zu Mulch und Erden,
häcks-häcks
Benutzeravatar
thuja thujon
Beiträge: 21276
Registriert: 28. Apr 2016, 21:50
Region: Gemüsegarten Vorderpfalz
Höhe über NHN: 90
Winterhärtezone: 8b: -9,4 °C bis -6,7 °C

Re: Leonardit statt Torf?

thuja thujon » Antwort #94 am:

Eigentlich kein großer, bei beiden fehlt der Regenwurm, seine Schleimstoffe, Wurzeln und deren Ausscheidungen und stabilisierende Wirkung aufs Gefüge.
gesundes und krankes Gemüse in Amish-Qualität
Benutzeravatar
Gartenplaner
Beiträge: 21009
Registriert: 26. Nov 2010, 22:07
Wohnort: Süden Luxemburgs, ein paar Kilometer von der französischen Grenze
Region: „Gutland“, Süden Luxemburgs
Höhe über NHN: 274-281
Bodenart: „Töpfer“lehm
Winterhärtezone: 8a: -12,2 °C bis -9,5 °C
Kontaktdaten:

Nitwit! Blubber! Oddment! Tweak!

Re: Leonardit statt Torf?

Gartenplaner » Antwort #95 am:

Der Regenwurm ist ja im Boden schon unterwegs.
Ohne organisches Material hat er aber nix, was er fressenderweise in Ton-Humuskomplexe verwandeln kann.
Wer meinen Lern-Garten sehen will - unterm Goldfrosch-Bild den Globus klicken!

Erich Kästner, (1933/46), Ein alter Mann geht vorüber

“Frei zu sein bedeutet nicht nur seine eigenen Ketten abzulegen, sondern sein Leben so respektvoll zu leben, dass es die Freiheit anderer steigert.“ Nelson Mandela
Microcitrus
Beiträge: 1431
Registriert: 25. Nov 2021, 13:45
Wohnort: Wels, Oberösterreich / Veli Losinj, Kroatien
Region: Voralpenland / mediterran
Höhe über NHN: 400 / 50
Bodenart: 50cm sandiger Humus, darunter 12m Schotter / Karst
Winterhärtezone: 6a: -23,3 °C bis -20,5 °C
Kontaktdaten:

Zauberspruch für Häckselnde: Schnittgut, Ast und Zweiglein werde schneller so zu Mulch und Erde, häcks-häcks

Re: Leonardit statt Torf?

Microcitrus » Antwort #96 am:

Gartenplaner hat geschrieben: 20. Feb 2023, 10:23
Der Regenwurm ist ja im Boden schon unterwegs.
Ohne organisches Material hat er aber nix, was er fressenderweise in Ton-Humuskomplexe verwandeln kann.


Vertraut man der Wikipedia bezüglich Regenwürmer "sie füllen ihren Darm mit humusreicher Erde und vermodertem Pflanzenmaterial" dann macht es doch Sinn, wenn ich Häckselgut und Sonstiges zusammengemischt einarbeite, das dann aerob anrottet, als wenn ich den Mulch oben drauflege wo er knochentrocken wird und wesentlich langsamer verrottet.
Zauberspruch für Häckselnde:
Schnittgut, Ast und Zweiglein werden
schneller so zu Mulch und Erden,
häcks-häcks
Benutzeravatar
Starking007
Beiträge: 11549
Registriert: 24. Jan 2005, 19:10
Wohnort: 92237
Region: Mittelgebirge
Höhe über NHN: 440
Bodenart: steinig-lehm

Im Nordosten Bayerns - kalt und Kalk.

Re: Leonardit statt Torf?

Starking007 » Antwort #97 am:

In deinem Fall, der nicht soo gut ist,
würde ich das auch machen, soviel und so schnell als möglich Organik rein.
Gruß Arthur
Benutzeravatar
Gartenplaner
Beiträge: 21009
Registriert: 26. Nov 2010, 22:07
Wohnort: Süden Luxemburgs, ein paar Kilometer von der französischen Grenze
Region: „Gutland“, Süden Luxemburgs
Höhe über NHN: 274-281
Bodenart: „Töpfer“lehm
Winterhärtezone: 8a: -12,2 °C bis -9,5 °C
Kontaktdaten:

Nitwit! Blubber! Oddment! Tweak!

Re: Leonardit statt Torf?

Gartenplaner » Antwort #98 am:

8)
Wer meinen Lern-Garten sehen will - unterm Goldfrosch-Bild den Globus klicken!

Erich Kästner, (1933/46), Ein alter Mann geht vorüber

“Frei zu sein bedeutet nicht nur seine eigenen Ketten abzulegen, sondern sein Leben so respektvoll zu leben, dass es die Freiheit anderer steigert.“ Nelson Mandela
Benutzeravatar
thuja thujon
Beiträge: 21276
Registriert: 28. Apr 2016, 21:50
Region: Gemüsegarten Vorderpfalz
Höhe über NHN: 90
Winterhärtezone: 8b: -9,4 °C bis -6,7 °C

Re: Leonardit statt Torf?

thuja thujon » Antwort #99 am:

Och man, aber doch nicht wie in den 70ern mit Torf oder Torfersatz.
Da gibts doch 50 Jahre Erfahrung, dass das nicht funktioniert.
https://www.kgv-muelheim-nord.de/5-irrtuemer-ueber-torf/

Hanfpellets, Strohpellets, Laubkompost usw., da könnte man drüber reden. Ist aber keine Regenwurmnahrung. Der Tauwurm holt es sich von der Oberfläche, er möchte es nicht eingefräst und vermutlich auch selbst nicht in 3 Stücke zerfräst werden.
gesundes und krankes Gemüse in Amish-Qualität
Benutzeravatar
lerchenzorn
Beiträge: 18570
Registriert: 4. Apr 2008, 22:21
Kontaktdaten:

Berliner Umland Klimazone 7a (wohl eher 6b)

Re: Leonardit statt Torf?

lerchenzorn » Antwort #100 am:

Microcitrus hat geschrieben: 7. Feb 2023, 14:03
In meinem kroatischen Garten ist Humus Mangelware. Die "Erde" ist bröseliger Ton der im Sommer steinhart bäckt und im Winter schmierig staunass wirkt. ...


Ich komm noch mal ganz zum Anfang. Wie arbeiten denn die Landwirte bei Dir vor Ort mit ihrem Boden. Oder die, die größere Flächen "Grabeland" nutzen? Oder ist Dein Standort durch vorherige Belastungen so speziell, dass Du Dir keine guten Beispiele abschauen kannst?
Microcitrus
Beiträge: 1431
Registriert: 25. Nov 2021, 13:45
Wohnort: Wels, Oberösterreich / Veli Losinj, Kroatien
Region: Voralpenland / mediterran
Höhe über NHN: 400 / 50
Bodenart: 50cm sandiger Humus, darunter 12m Schotter / Karst
Winterhärtezone: 6a: -23,3 °C bis -20,5 °C
Kontaktdaten:

Zauberspruch für Häckselnde: Schnittgut, Ast und Zweiglein werde schneller so zu Mulch und Erde, häcks-häcks

Re: Leonardit statt Torf?

Microcitrus » Antwort #101 am:

lerchenzorn hat geschrieben: 20. Feb 2023, 18:24 Ich komm noch mal ganz zum Anfang. Wie arbeiten denn die Landwirte bei Dir vor Ort mit ihrem Boden. Oder die, die größere Flächen "Grabeland" nutzen? Oder ist Dein Standort durch vorherige Belastungen so speziell, dass Du Dir keine guten Beispiele abschauen kannst?


Herkömmlich. Sehr herkömmlich. Umpflügen, Boden nackt lassen, Pflanzen setzen, bewässern.

Ich habe einen "Hinterhofgarten", z. T. aufgeschüttet, z. T. Naturboden oder Naturschutt. Sommers steinhart, im Februar siehe die Bilder.
Zauberspruch für Häckselnde:
Schnittgut, Ast und Zweiglein werden
schneller so zu Mulch und Erden,
häcks-häcks
Microcitrus
Beiträge: 1431
Registriert: 25. Nov 2021, 13:45
Wohnort: Wels, Oberösterreich / Veli Losinj, Kroatien
Region: Voralpenland / mediterran
Höhe über NHN: 400 / 50
Bodenart: 50cm sandiger Humus, darunter 12m Schotter / Karst
Winterhärtezone: 6a: -23,3 °C bis -20,5 °C
Kontaktdaten:

Zauberspruch für Häckselnde: Schnittgut, Ast und Zweiglein werde schneller so zu Mulch und Erde, häcks-häcks

Re: Leonardit statt Torf?

Microcitrus » Antwort #102 am:

thuja hat geschrieben: 20. Feb 2023, 14:43
Och man, aber doch nicht wie in den 70ern mit Torf oder Torfersatz.
Da gibts doch 50 Jahre Erfahrung, dass das nicht funktioniert.
https://www.kgv-muelheim-nord.de/5-irrtuemer-ueber-torf/


"bodenversauernd" und "völlig nutzlos" und "keine Nährsstoffe".

Von wann oder von wem ist das denn?

Huminsäuren sind kein Thema?
Zauberspruch für Häckselnde:
Schnittgut, Ast und Zweiglein werden
schneller so zu Mulch und Erden,
häcks-häcks
Benutzeravatar
thuja thujon
Beiträge: 21276
Registriert: 28. Apr 2016, 21:50
Region: Gemüsegarten Vorderpfalz
Höhe über NHN: 90
Winterhärtezone: 8b: -9,4 °C bis -6,7 °C

Re: Leonardit statt Torf?

thuja thujon » Antwort #103 am:

Microcitrus hat geschrieben: 20. Feb 2023, 23:50
lerchenzorn hat geschrieben: 20. Feb 2023, 18:24 Ich komm noch mal ganz zum Anfang. Wie arbeiten denn die Landwirte bei Dir vor Ort mit ihrem Boden. Oder die, die größere Flächen "Grabeland" nutzen? Oder ist Dein Standort durch vorherige Belastungen so speziell, dass Du Dir keine guten Beispiele abschauen kannst?


Herkömmlich. Sehr herkömmlich. Umpflügen, Boden nackt lassen, Pflanzen setzen, bewässern.
Hört sich nach einem Minutenboden an und sieht auch so aus. Muss man verstehen und sich drauf einlassen.
Manchmal sind Dinge eben so wie sie sind.
Lass mich raten, Zuckerrüben gibt es nicht so oft, eher Getreide, evtl auch Sonnenblumen, wegen der Sommertrockenheit.

Zum Torf, wieviel Huminsäure ist denn wirklich drin? Und was bringt die Säure nackig?

In den 70ern hat man Torf oder Blumenerde untergefräst. Hat langfristig nichts bewirkt für den Boden. Das war die Zeit der anfälligen Teehybriden wenn man bei den Rosen war. Spritzen was geht.
In den 80ern kam der Hype auf mit Kompost. Hat sich auch nicht bewährt, weil die Beete überdüngt wurden. Hält bis heute an.
In den 90ern wollte man es neu versuchen, da war dann der Spaten böse, Sauzahn musste her. Ein Geschenk für Faule.
In den 00ern wusste man nicht so recht was los war, erst mal mulchen. Wird schon werden. Fauler geht immer, verkommen lassen ist Umweltschutz.
In den 10ern, da hat man mal wieder das Hochbeet ausgegraben, weil die 40 Jahre davor nicht zum gewünschten Ergebnis geführt haben. Und man war ja noch fauler.
In den 20ern, Balkonkasten mit Tropfbewässerung, die Gärten von damals gibt es nicht mehr. Zubetoniert.

Ist viel Vorurteil und Schublade, aber so ähnlich könnte es sich irgendwo abgespielt haben. ;)
gesundes und krankes Gemüse in Amish-Qualität
Benutzeravatar
Quendula
Beiträge: 11669
Registriert: 27. Okt 2011, 12:36
Kontaktdaten:

Brandenburger Streusandbüchse / 7b / 42 m

Re: Leonardit statt Torf?

Quendula » Antwort #104 am:

Hat nur nicht wirklich was mit der Fragestellung zu tun ;).
Erwarte nichts, doch rechne mit allem!
Antworten