Apfelsorten-Bestimmungsthread: Welcher Apfel ist das? (Gelesen 140682 mal)

[Monti]

Der hier ist leider sehr rußig:

Ist ein junger Baum, vielleicht 4-5 Standjahr, maximal. Das erste Jahr mit stärkerem Wuchs, vermutlich nur mittelstarke Unterlage auf wechselnassem Boden, sandiger Lehm, ca. 470 m. Hat 7 Früchte getragen.
Fleisch ist feinzellig, saftig, eher markig, ausgeglichener Geschmack, gering säuerlich, etwas Aroma aber nicht stark, angenehm aber nicht hervorragend. Ein erstes Exemplar war auch deutlich süß. Duftet nicht, trockene Schale mit großen etwas korkigen Lentizellen. Baumreif wohl mitte Oktober, Genussreif sind sie jetzt auf jeden Fall. Vermutlich wären sie schon Ende Oktober, Anfang November Genssreif. Man sieht aber um den Kelch das bräunende Fleisch, vielleicht geht die Lagerzeit schon zu Ende? Geschmacklich waren sie noch gut.
Unter der Rußschicht war eine geringfügig gestreift-marmorierte hellrote Deckfarbe zu finden.

Vermutung: Gelber Bellefleur? Geschmack und (Genuss)Reifezeit würden nicht ganz passen.

[cydorian]

Vermutung: Gelber Bellefleur? Geschmack und (Genuss)Reifezeit würden nicht ganz passen.

Vielleicht. Vielleicht auch Zuccalmaglio. Oder was ähnliches.

[555Nase]

Sorry, was ist an so einem Schrumpel interessant ? Gibts keine besseren Apfelsorten ?

[Malus sieversii]

Vielleicht. Vielleicht auch Zuccalmaglio. Oder was ähnliches.

Der etwas eingeschnürte und geschlossene Kelch, die deutlichen Höcker um die Kelchgrube und auch die markante Kelchröhre, grenzen ihn doch vom Zucchalmaglio ab.
Ich würde hier auch sagen dass es sich um den gelbem Bellefleur handelt.

[Malus sieversii]

Sorry, was ist an so einem Schrumpel interessant ? Gibts keine besseren Apfelsorten ?

Die wahren Qualitäten erschließen sich nicht immer auf den ersten Blick.

[555Nase]

Sorry, was ist an so einem Schrumpel interessant ? Gibts keine besseren Apfelsorten ?

Die wahren Qualitäten erschließen sich nicht immer auf den ersten Blick.

Was hätte denn dieser krankheitsbehaftete "Gelbe Bellefleur" Griebscher an Qualitäten zu bieten ? Vielleicht paßt der dann auch in mein gesuchtes Geschmacksmuster ?

[cydorian]

Ist halt ne Ruine. Faltigen Kelch hat nur einer auf den Bildern, genausogut könnte man den einen knopfigen Stiel heranziehen. Ein gutes Merkmal wäre ein bananiges Aroma gewesen, das fand ich an dieser Sorte immer recht deutlich.

[Malus sieversii]

Ist halt ne Ruine. Faltigen Kelch hat nur einer auf den Bildern, genausogut könnte man den einen knopfigen Stiel heranziehen. Ein gutes Merkmal wäre ein bananiges Aroma gewesen, das fand ich an dieser Sorte immer recht deutlich.

Ich weiß nicht was Du hast. So schlimm sehen die Früchte jetzt auch nicht aus.
Alle relevanten Merkmale, äußerliche sowie die inneren, sind alle gut erkennbar.
Was den Knopfigen Stiel angeht, deute ich diesen eher als Ausreißer.
Kommt schon mal vor, genauso eine des Öfteren durch eine Fleischwulst, einseitig eingedrückte Stielgrube.
Der Geschmack bzw. das Aroma, wäre für mich dann nur noch das Tüpfchen auf dem i

[cydorian]

Ich weiß nicht was Du hast. So schlimm sehen die Früchte jetzt auch nicht aus.

Schon ziemlich. Die Falten am Kelch hat zum Beispiel nur eine Frucht, so wie den Knopf. Und wenn man wirklich mal hinsieht, sieht man eine grüne Kappe darunter. Das kann man auch als Schlag, Krankheit, Verzögerung, Befall interpretieren, die dann die Falten verursacht hat. Also kann man auch das als Ausreisser sehen. Oder eben nicht.

[Monti]

Vielleicht. Vielleicht auch Zuccalmaglio. Oder was ähnliches.

Zuccalmaglio ist das nicht. Schmeckt anders. Zuccalmaglio würde auf dem Baum auch deutlich kleinere Früchte bringen bei dem Behang. Kernform passt auch nicht. Hingegen passt die Kernform genau zu denen des Gelben Bellefleur (z.B. hier https://www.deutsche-genbank-obst.de/).
Das angeblich bananige Aroma hatte ich vor einigen Jahren bei gekauften Früchten auch nicht geschmeckt. Es war schon ein besonderes Aroma aber für mich hatte das nichts von Banane. Bannier schreibt hier: https://bergischer-streuobstwiesenverei ... ellefleur/

Wirtschaftsapfel, nur in warmen Lagen auch geschmacklich befriedigender Tafelapfel.

Bei dem Baumzustand kann ich mir gut vorstellen, dass die Qulität leidet. Außerdem waren es zu viele Äpfel für die Größe.

Sorry, was ist an so einem Schrumpel interessant ? Gibts keine besseren Apfelsorten ?

Tafeläpfel machen bei mir nur einen sehr geringen Teil aus, das meiste Verarbeite ich, da sind äußere Merkmale nebensächlich.
Interessant daran ist, was es für eine Sorte ist. Also allein schon Neugier. Dann will ich wissen, ob die Sorte erhaltenswert ist (der Stamm ist beschädigt, sprich der Baum kommt raus). Außerdem nützt mir die Info über die Sorte, um Rückschlüsse auf den Standort und Eignung für andere Sorten zu gewinnen.

[cydorian]

Bananig passt wirklich gut aus warmer Lage. Bannier schreibt auch "bananenartig". Verstehe aber seine Wertung nicht. Da steht "insgesamt sehr gut, besondere Qualität" und dann bei der Sorte, sei nur ein Wirtschaftsapfel, Geschmack 3-. Die Ergebnisse der BSOWV entsprechen sehr viel mehr meinen Erfahrungen wie die unter den Sorten, die sich offenbar stärker auf den Standort seiner Obstwiese beziehen.

Es geht etwas Richtung überreifer Bananenschale, finde ich. Es gibt noch andere Äpfel von diesem Aromatyp, Mutterapfel etwa, auch Lavanttaler Bananenapfel genannt. Auch hochgebaut.

[Monti]

Ich war vor ein paar Wochen in Magstadt unterwegs, um nach den Sorten besonders spät blühenden Apfelbäumen zu schauen. Einige waren der Spätblühende Taffetapfel. Alle anderen die selbe Sorte Luiken-Typ.

Eine Bestimmung erwarte ich hier nicht, es gibt ja unzählige Luiken-Typen. Ich gehe nur davon aus, dass es nicht der "echte" Luikenapfel ist. Der Stiel ist überall ca. 20 bis 25 mm lang. Alle Früchte (auch Schattenfrüchte) stark rot gestreift. Der Luiken wird mit kurzem Stiel beschrieben. Die Früchte die ich beim KOB gesehen habe, waren allesamt nicht vollflächig rot gestreift.
Nebenbei: Darunter war ein Baum, der mit zu den größten (wenn nicht der größte) Apfelbäumen zählt die ich bisher gesehen habe. Nur wenig kleiner als die uralten Mostbirnbäume drum herum.

Und beim Spaziergang ist mir auch dieser Apfel unter gekommen (Ja, entschuldigung, verstößt gegen die Regel, nur ein Exemplar, geklaut auf dem Spaziergang... Ich erwarte keine Bestimmung aber vielleicht bekomme ich den ein oder anderen Hinweis.)

Warum zeige ich den hier?
Der Baum war auch wegen seiner auffälligen Größe interessant. Die Früchte sind mir noch nicht unter gekommen und sie riechen und schmecken hervorragend.
Die Schale ist glatt, gering wachsig. Auffällig sind die rot umhöften Lentizellen und der Kelch (war bei allen Exemplaren die ich gesehen habe so). Das Fleisch ist sehr saftig, abknackend, ausgeglichen, erfrischend aromatisch aber nicht stark. Auffällig ist auch der sehr starke frische Geruch. Ein Apfel im Raum reicht um innerhalb kurzer Zeit alles einzuduften
Fleisch bräunt übrigeds überhaupt nicht.
Champagnerrenette ist es nicht.
Weißer Wintertaffetapfel glaube ich auch nicht. Von Lucas beschrieben mit "Geruch schwach": http://www.obstsortendatenbank.de/index ... affetapfel
Außerdem sollen die Punkte nur schwach sichtbar sein lt. verschiedener Quellen.

[Monti]

Bananig passt wirklich gut aus warmer Lage. Bannier schreibt auch "bananenartig". Verstehe aber seine Wertung nicht. Da steht "insgesamt sehr gut, besondere Qualität" und dann bei der Sorte, sei nur ein Wirtschaftsapfel, Geschmack 3-. Die Ergebnisse der BSOWV entsprechend sehr viel mehr meinen Erfahrungen wie die unter den Sorten, die sich offenbar stärker auf den Standort seiner Obstwiese beziehten.

Es geht etwas Richtung überreifer Bananenschale, finde ich. Es gibt noch andere Äpfel von diesem Aromatyp, Mutterapfel etwa, auch Lavanttaler Bananenapfel genannt. Auch hochgebaut.

Musste etwas suchen bis ich die Liste mit der Verkostung gefunden habe.
Ich hab noch zwei Früchte im Keller, werde berichten.

[555Nase]

Ich war vor ein paar Wochen in Magstadt unterwegs, um nach den Sorten besonders spät blühenden Apfelbäumen zu schauen.
Das Fleisch ist sehr saftig, abknackend, ausgeglichen, erfrischend aromatisch aber nicht stark. Auffällig ist auch der sehr starke frische Geruch. Ein Apfel im Raum reicht um innerhalb kurzer Zeit alles einzuduften

Genau diese Beschreibung trifft meine Geschmacksrichtung. Ist eine Reiserbeschaffung möglich ?

Wie interessant sind frühtreibende Sorten ? Ich habe einen, da sieht man die ersten Blattspitzen am 1. Februar und bei warmer Witterung durchaus auch eine Woche früher. Hat noch keinen Apfel getragen.

[Malus sieversii]

Ich erwarte keine Bestimmung aber vielleicht bekomme ich den ein oder anderen Hinweis.
Der Baum war auch wegen seiner auffälligen Größe interessant.
Champagnerrenette ist es nicht.
Weißer Wintertaffetapfel glaube ich auch nicht.

Vielleicht solltest du auch mal Richtung Bittenfelder schielen.
Ja ich weiß, ist jetzt eine gewagte These aber bevor jetzt jemand das ganz in Abrede stellt, muss ich anmerken dass die inneren Merkmale schon ganz nahe dran sind.