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Pflege von Spindelbäumen? (Gelesen 43444 mal)

Obstgehölze, Beerensträucher und Wein (Veredlungen, Unterlagen, Schnitte und Selektionen) sowie Staudenobst (Erdbeeren)

Moderator: cydorian

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cat1
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Re: Pflege von Spindelbäumen?

cat1 » Antwort #165 am:

Thuja: Platz wäre genug. Anfangs hatte ich Bedenken, da halbschattig, aber offenbar gehst es dem Baum mehr als gut. Etwas stimmt sowieso nicht, da Birne auf Quitte A normalerweise nicht so stark wachsen könnte? Wachstum von mehr als 1,2m im Jahr, ohne Düngung, ohne Wasser? Na, gut, eine Schippe Kompost gab es, aber sonst nix. Wassergaben – kaum.
Ich mag keine Birnen, merkt man, und gerade der jüngste/vernachlässigte Baum liefert? Sorte: gute alte Conferece, was denn sonst, bei Engländern? Experimentierfreudig bin ich eh, aber hmmm. Heute, wie es der Zufall will, eine Novembra probiert, sollte reif sein. Tja, da sind mir meine lieber.

Das ist mein jüngster Obstbaum, abgesehen vom neuen Pfirsich. Da habe ich keine Bedenken – dem kommt einen beherzten Schnitt eh nur zu Gute. Ich habe hier im Scherenthread mitgelesen, daher meine Werkzeuge natürlich gründlich geputzt, desinfiziert und geölt, wie es sich gehört, Schärfen war erwartungsgemäß nicht notwendig.

Fotosession von der Birne (wie sich das anhört ;) ) gibt’s frühestens morgen. Jetzt gehe ich sicherlich nicht raus bei Minus Grädern. Nur so viel vorab: ich habe kaum etwas geschnittenen. Dieses ist natürlich gelogen, denn ich schneide viel und alles, ob Baum oder Gehölz. Der Baum (Bäumchen) ist mehr oder weniger so gekommen, ein bisschen habe ich geschnippelt, soweit ich mich erinnern kann. Seit 2 Jahren hier. Heuer hatte er 5kg Birnen und ist wegen des Netzes (wirkt wie ein Segel im Wind) und des Fruchtbehangs fast umgekippt. Gut – ist neu gepfählt worden und steht wieder aufrecht. Tut mir leid, das klingt wieder fürchterlich. Irgendwie schreibe ich heute nur schlecht
A garden is a thing of beauty and a job forever, meint R. Briers. Job übersehe ich ;-)
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thuja thujon
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Re: Pflege von Spindelbäumen?

thuja thujon » Antwort #166 am:

Zu der Novembra: im Laden gibts oft welche, die typisch Laden sind. Also eher unreif gepflückt und dann etwas rübig. Voll ausgereift am Baum ist sie komplett anders. Und man kann selbst entscheiden, ob man sie voll saftig haben möchte oder noch etwas hart.
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Felcofan
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Vergurkte Spindel korrigieren?

Felcofan » Antwort #167 am:

IMG_6984.jpeg
Liebe alle
hatte gestern Zeit, in Ruhe durch meinen Kleingarten zu gehen und den kommenden Schnitt durchzudenken.
das ist eine "sibirische Pflaume", Sorte Dontschanka Rannaja

die habe ich im Herbst 2021 gesetzt, zeitgleich mit Kometa Pozdnaja.

Andres als die Kometa ist die Dontschanka nie aus dem Quark gekommen und leidet jede Saison stark unter Läusen am neuen Austrieb. 2023 hab ich regelmäßig abgestreift und gespült, ohne spürbaren Erfolg, vermutlich am Ende zu selten.
letztes Jahr hab ichs dann besser machen wollen, ein "Spritzmittel gegen Läuse, bio" im Baumarkt besorgt (Wirkstoff weiß ich grad nicht auswendig).
danach sind dann alle zarten, neuen Blättchen eingetrocknet ??? ::) wir sind offiziell zum Bio-Gartenbau verpflichtet...

insgesamt ist mir die Spindelform entglitten. Die theoretische Stammverlängerung hat nur rumgemurkelt, dafür hat ein ca. 2-jähriger Trieb von unten überholt, der hat ja fast den gleichen Durchmesser wie die verbleibende Achse, von wegen Zahnsche Regel und so.
Ich weiß jetzt nicht: wär es sinnvoller, den Ausreißer von weiter unten als neuen Leittrieb aufzubauen, um den Preis, dass die Achse halt zick-zackt?

Ein versierter Obstgärtner von unserer Kolonie meinte so, stark schneiden könnte helfen in solchen Fällen, allerdings ohne konkreten Blick aufs Bäumchen.

in der Mitte ist nicht viel zu holen, und ich hab Bedenken, dass da nicht doll was nachwächst, wenn ich von wenig viel abschneide...

danke für Anmerkungen, ich hab mich schon zu teilen von dem Bäumchen verabschiedet, aber wenn zB neue ZickZack-Mitte sinvoll wäre, würde ich das auf jeden Fall
versuchen
hier noch ein Handy-Schnipps-Bild, der besagte starke Trieb links auf dem Bild

dankeschön, Felcofan
ringelnatz
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Re: Pflege von Spindelbäumen?

ringelnatz » Antwort #168 am:

Schreibe hier mal lose meine Gedanken auf, einen konkreten Ratschlag kann ich nicht geben.
Wann wurde denn die Verlängerung des Haupttriebs gekappt? Die Stelle sieht ja recht dick aus, wurde da ins 2 oder 3-jährige Holz geschnitten?
Das könnte dort den Wuchs stark gebremst, bzw. nach woanders verlagert haben?
So wuchsschwach wirkt der Baum doch gar nicht, die einjährigen Austriebe sind doch ganz ok. Auf welcher Unterlage steht der Baum und in welchem Boden?
Angesichts des Austriebs würde ich es auch für verfrüht halten, sich von dem Bäumchen zu verabschieden.
Eventuell ist die etwas spezielle Wuchsform auch sortenbedingt?
Unterm Strich habe ich das Gefühl, dass beizeiten die Erziehung nicht erfolgte, bzw. der Hauptfehler war, oben zu kappen.

Jetzt wird es schwierig:
den alten Mitteltrieb ganz kappen: würde ich selbst als "Schisser" eher nicht machen, große Wunde..
Meine Strategie wäre wohl trotzdem, den starken Austrieb von unten als neuen Leittrieb zu ziehen, dafür braucht der aber evtl. etwas "Führung", sprich mindestens Schnitt oder sogar etwas zu Anheften. Dann wird er irgendwann vielleicht den alten Haupttrieb überwachsen.
Kann aber auch sein, dass das nicht gut klappt, weil der alte Leittrieb im Weg steht.

Naja, bin gespannt, was hier für andere Anregungen kommen, spannender Fall
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thuja thujon
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Re: Pflege von Spindelbäumen?

thuja thujon » Antwort #169 am:

Der Rest vom Baum sieht nicht schlecht aus, deshalb würde ich mich von dem kräftigen Trieb verabschieden. Allerdings nicht auf Astring entfernen, sondern einen 2-3cm Zapfen stehen lassen, etwas schräg geschnitten, untere Seite etwas länger als oben. Aus den Basisaugen können so nochmal 1-2 schwache Triebe kommen, die werden wieder zu Fruchtholz. Wenn einer oben aus der Schnittstelle kommt schon im Mai wegbrechen, die Triebe sollen auf der Unterseite kommen.

Der Stammverlängerung könnte es helfen, wenn die 2 Triebe unter der Spitze eingekürzt werden, also die Mitte klarer als Mitte herausgearbeitet wird. Da kann man ruhig auch mal aufs Fruchtholz gehen, also nur 10-15cm stehen lassen.

Das Insektizid kann Neem oder öliges gewesen sein. Beide sind für Phytotox bekannt.
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Felcofan
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Re: Pflege von Spindelbäumen?

Felcofan » Antwort #170 am:

danke, RIngelnatz

ich habe Lehmboden und Weinbauklima
letztes Jahr war rekordverdächtig regenreich, da hatte selbst das Mandelbäumchen Verzweigungen am Neuaustrieb

Unterlage ist laut Anbieter St Julien A

Die kamen im Karton, die Kappung des Haupttriebes ist der Kartonlänge geschuldet (einmal getestet, nicht wiederholt...)

anders als die 2. Sorte hat diese einfach keinen flotten Neuaustrieb gehabt, weil da immer die Läuse zuschlugen.

Frage am Rande: würde eine Austriebsspritzung auf Ölbasis was gegen Läuse bringen?

Und Thuja, danke für die konkreten Hinweise, ja, insgersamt hat das Bäumchen kraft.
Ich habe jetzt auch im Herbst einige Narzissen entfernt, die malerisch drumherum wuchsen, weil die nämlich ein Freihalten des Stämmchens verhindert haben.

Das Spritzmittel vom letzten Jahr schaue ich nochmal nach, müsste im Keller lagern

Dann schauen wir weiter, vielen Dank, Felcofan
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Bruno3120
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Re: Pflege von Spindelbäumen?

Bruno3120 » Antwort #171 am:

Ganz unten ist doch noch mal ein starker Seitenast auf der gleichen Seite wie oben, der sieht aus wie letztes Jahr angeschnitten. Der sollte aber auch dringend entfernt werden.
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Re: Pflege von Spindelbäumen?

thuja thujon » Antwort #172 am:

Aber nur der dünne Trieb, der steil wächst. Die anderen beiden würde ich dran lassen.
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Re: Pflege von Spindelbäumen?

thuja thujon » Antwort #173 am:

Hier ists jetzt vorbei mit Winterruhe, die Äpfel sind übers Mausohrstadium weit drüber.
Die Krokusse auf der Baumscheibe sind verblüht.
Gestern habe ich mal die Bindeschläuche erneuert und mit der Klappleiter auch oben den letzten Schnitt gemacht.
Spindelreihe 20250322.jpeg
Wenn ich mir das jetzt so angucke, hätte ich im Winter unten nicht so viel wegschneiden sollen bzw oben nicht so viel stehen lassen. Hoffe die untere Etage wird jetzt nicht abgehängt.
Was sagen die gelernten Obstbauern hier im Forum dazu?
Spindeln 20250322.jpeg
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Re: Pflege von Spindelbäumen?

Starking007 » Antwort #174 am:

Bin zwar nicht gelernt, aber wenn du ein paar Wochen lang einen Drahtring in der Mitte als Drossel machst?!
Geht schnell, kost nix, ist reversibel und kann nicht schaden.................
Gruß Arthur
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Re: Pflege von Spindelbäumen?

thuja thujon » Antwort #175 am:

Die ringel Methode habe ich einmal ausprobiert vor gefühlten Ewigkeiten, nie wieder. Ich kann es dir nicht mal begründen, aber sowas widerstrebt mir. Dass muss so durch Schnitt passieren.

Jetzt ist erstmal Vollblüte und Bienenflugwetter. Ich werde also kräftig ausdünnen müssen. Da kann ich jetzt schon 2 Stunden irgendwann demnächst einplanen, weil auch die größeren Bäume viel zu viele Blüten haben.
Spindelreihe 20250412.jpeg
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Re: Pflege von Spindelbäumen?

Starking007 » Antwort #176 am:

Warte damit doch bis zur Erbsengröße!
Gruß Arthur
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thuja thujon
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Re: Pflege von Spindelbäumen?

thuja thujon » Antwort #177 am:

Ja klar. Ich warte bis die ersten Schädlinge drübergehuscht sind und eh klar ist, was weg kann. Also kurz vor Haselnussgröße. Und dann eben einzeln mit der Schere weg, wenn wegbiegen nicht klappt. Bis der 10 Liter Eimer voll ist und die Äpfelchen solo hängen.
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Re: Pflege von Spindelbäumen?

Starking007 » Antwort #178 am:

Das wäre generell bei Obst der ideale Zeitpunkt, wenns um Ernten geht.
Gruß Arthur
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Re: Pflege von Spindelbäumen?

thuja thujon » Antwort #179 am:

Mittlerweile haben sich die Krokusse auf der Baumscheibe ausgesamt und das Laub zieht ein, Zeit zum Unkraut hacken.
Wird auch dringend, Kohlgänsedistel ist in Anmarsch die Kronen zu erobern.
Gemeines Kreuzkraut musste vorher schon notgejätet werden, um ein aussamen zu verhindern.
Apfelreihe Detail 20250525.jpeg
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