Altersform Efeu (Gelesen 6840 mal)

[Gartenplaner]

Ah...also sozusagen auf der anderen Seite der Mauer?

[hobab]

Genau, da müsste genauso eine Efeuwolke sein - das Problem gibt es öfters in Gärten, der Nachbar schnipppelt alles auf seiner Seite ab und da die Altersform keinen Halt an der Wand selbst macht, kippt der ganze Efeu um…

[Gartenplaner]

Nicht unbedingt, wenn das Licht hauptsächlich von der anderen Seite kommt....die Altersform an meiner Ruine wächst nur relativ wenig nach Innen, das meiste "hängt" außen:

...

[sempervirens]

Hier hat der der Efeu Robinie quasi ersetzt

[sempervirens]

Wurde die hier als Alters Form gesetzt ? Ist ein Neubau Gebiet

[Gartenplaner]

Nein.
Bei mir an der Ruine hat die Efeusorte auch einfach die Altersform ausgebildet, als sie am oberen Ende der Mauer ankam, also so in 2,5m Höhe und ihr klar wurde, dass es dort nicht möglich war, noch höher zu kommen.

Wahrscheinlich gibts da mehr Regulationsmechanismen, als unsere Schulweisheit bisher kennt

[hobab]

Die Altersform kommt meist von selbst, nach etwa zehn Jahren ist sie alt genug. Kann auch früher, oder später einsetzen.

[Gartenplaner]

Da es ja auch mit der Altersform zu tun hat, poste ich meine dahingehenden Erfahrungen mit der Altersform meiner Sorte auch hier nochmal:
An meinem Giebel, an der Sorte, die ich dort habe, fing schon nach 3-4 10 Jahren an, sich die Altersform sozusagen von der Hauswand weg auszubilden, während die Triebe direkt an der Wand noch Jugendform blieben und weiter nach oben wuchsen und weiter Haftwurzel ausbildeten, sich stark verzweigten und lange
Jahrestriebe ausbilden.
Wahrscheinlich ist das auch ein „Selektionsmerkmal“ weshalb diese Sorte ausgelesen wurde?
Ich hab den Eindruck, an der Stammform bildet sich die Altersform eher altersbedingt, wie Hobab schreibt, oder vielleicht auch höhenabhängig, lichtabhängig?

Die Altersform meiner Sorte wächst dann noch so 50-60 80cm von der Hauswand weg, das war’s dann.
Mehr „Überhang“ wächst da nicht dazu.
(Ich glaube, auch die Galabauer, die jedes Jahr oben an der Dachkante entlang Neutriebe kappen, befürchten, dass irgendwann die Altersformtriebe so viel von der Mauer weg gewachsen wären, dass das Gewicht zu groß wird, und versuchen deshalb immer wieder meine Mutter zu überreden, auch die Altersform bis zu Hauswand zurück zu schneiden)

Efeu 2012
(Das Unregelmäßige resultiert daraus, dass 2012 noch nicht alle Altersformtriebe ihre „Endhöhe“ erreicht hatten)



Efeu 2018





Wohlgemerkt, da ist nie was dran Richtung Haus zurück geschnitten worden

Ich glaube, auch wenn ich es noch nicht konkret überwacht und beobachtet habe, dass sich diese Altersformtriebe etwas verzweigen, aber vor allem nur jedes Jahr blüten- und samenständetragende Ästchen ersetzen, die, nachdem die Samen alle reif und weg sind, komplett eintrocknen.

[Starking007]

"....da ist nie was dran Richtung Haus zurück geschnitten ..."

Das würde ich aber irgendwann einmal machen.
Das Gewicht wird immer größer, die "Wandhaftungskraft" bleibt gleich....

Zum Dach hin wäre eine Art Schneckenkante zu überlegen, das funzt!

[sempervirens]

Ja das würde in jedemfall Sinn ergebeen, das er beginnt zu blühen wenn er weiß das nicht weiter geht, oder einen enstsprechenden Lichtgenuss hat.
Aber das es so schnell gegen würde hätte ich nicht gedacht. Da in der Natur Efeu eher Jahrzehnte bneötigt bis er in die Altersform geht. Aber klar da muss er sich auch in Wurzelkonkurrenz zu Großbäumen halten ( was Wachstums möglichwerweise verlangsamt) und dann noch die Bäume hochranken bis ein Ende in Sicht ist können ja schonmal 30 m vergehen

[hobab]

Die Altersform erreicht der Efeu nicht in Jahrzehnten, sondern in der Regel in weniger als zehn Jahren. Und er wächst auch in der Altersform, nur nicht mehr so stark wie in den ersten Jahren, bzw. er wächst mehr in die Verzweigung.

[sempervirens]

Ja scheint so zu sein das Efeu ab etwa 8 Jahren blühen kann. Aber wie ist das denn mit Efeu-Klonen ? Die sind ja dann genetisch betrachtet so alt wie ihre Mutter Pflanze ? Das könnte dann eine Erklärung warum dieser in Kultur schneller zu Blüte kommt neben verbesserten Standortbedingungen, insofern das genetische Alter überhaupt eine Rolle spielt.

Ich habe hier einen Efeu der Älter als 30 Jahre ist und von allein gekommen ist also vermutlich mithilfe der Vögel, der noch keine anstalten macht zu blühen.

Und ich sprach wie gesagt von Efeu in der Natur nicht in Kultur das es dort schon Jahrzehnte dauern kann, sicherlich geht es auch schneller. Aber man ließt auch häufiger von 20 Jahren nach Keimung, das wäre ja dann Jahrzehnte. Alles danach ist dann vermutlich auf suboptimale Standortbedigungen zurückzuführen

[hobab]

Das sicher, aber ohne das der Efeu klettert, wird meines Wissens auch keine Altersform gebildet.

[Gartenplaner]

"....da ist nie was dran Richtung Haus zurück geschnitten ..."

Das würde ich aber irgendwann einmal machen.
Das Gewicht wird immer größer, die "Wandhaftungskraft" bleibt gleich....

Das sehe ich gelassen, da die noch nach oben wachsenden Neutriebe sich weiter neu “verkleben”.
Auf dem Bild von 2018 sieht man rechts neben dem Fenster einen nach oben gerade durch wachsenden Neutrieb, da sieht man auch, wie dicht verzweigt diese Neutriebe sind, also wie viel Verklebung das erzeugt.
Und das maximale Gewicht ist erreicht, wenn die Altersform so weit gewachsen ist, wie auf dem letzten Bild so die ersten 3m vom Boden, dann passiert da nämlich nichts mehr an Wachstum von der Wand weg.

Zum Dach hin wäre eine Art Schneckenkante zu überlegen, das funzt!

Das hattest du schon mal beschrieben, ich erinnere mich dunkel - wie muss das ausgestaltet sein?

[Starking007]

Das Bild finde ich nicht,
ist aber einfach eine große Schneckenkante/Schneckenblech.