"Natur im Garten"-Zertifizierung im Schrebergarten? Wer hat's, wer will's? Tipps und Erfahrungen gesucht (Gelesen 2558 mal)

[thuja thujon]

Macht dann vier Mark fünfzig. Überweise es bitte nicht mir, sondern Spende es dem Forum als Schadensersatz.

[Gartenplaner]

Wieviel Schaden das Forum wohl durch deine Desinformationskampagnen erleiden mag?
Sowas ist für ein Medium rufschädigend.

[Mediterraneus]

Hier geht es um Garten.
Schrebergarten.

Nicht um Felder, Landwirtschaft und nicht um Landschaftsschutzgebiete.

[Gartenplaner]

Auch im Schrebergarten kann er seine Manipulationen verstecken, alles schon gelesen

[Hyla]

Was sich neckt, das liebt sich.

Die Idee, daß sich jeder selbst versorgen kann, ist ja ganz nett, scheitert aber an der Realität.
Wir haben auch mal mehr angebaut, aber es gab jedes Jahr irgendeine Schwemme. Es gab wenig, was wirklich alljährlich eine konstante Ernte gewährleistete.
Man könnte viel dazu schreiben, habe ich auch schon und lösche es meist wieder.
Das Problem sehe ich darin, daß die Erzeugung von Lebensmitteln eigentlich nicht gewollt ist. Man kann so keine Steuern generieren. Es müsste erstmal ein gründliches Umdenken stattfinden und viele der inzwischen verloren gegangenen Methoden zur Haltbarmachung neu erlernt werden.
Ziemlich kompliziert und sprengt das ursprüngliche Thema.

Zum eigentlichen Thema fällt mir nur ein, mal in sich zu gehen und sich aus der Opferrolle zu befreien. Denn nichts anderes ist es, wenn man sich ständig rechtfertigen muß, wie man gärtnert.
Wenn man wirklich was ändern will, sollte man sich selbst zur Wahl aufstellen lassen. Wie gesagt, sind viele Vorstände nur im Amt, weil kein anderer die Arbeit machen möchte. (Anwesende sind wie immer ausgenommen. )

[thuja thujon]

Das Problem sehe ich darin, daß die Erzeugung von Lebensmitteln eigentlich nicht gewollt ist.

Ich höre das immer wieder von frustrierten Nutzgärtnern, aber das ist nicht zentral gesteuert. Das ist so gewachsen, mit der Gesellschaft, die nach dem 2ten Weltkrieg keine Lust auf Gartenarbeit hatte sondern die Brötchen in der Stadt verdienen wollte. Und das hat sich schon mehrfach gedreht, oft nur als Trend, aktuell zB die Hochbeetinvasion, manchmal kam es aber auch mit den Einwanderern.
Es gibt keine zweite, geheime Obrigkeit, die den Spaß an selbst angebautem vermiesen möchte, um Steuergelder zu generieren.

Ja, es gibt nie genau richtig viele Ernteprodukte, es gibt zu viel oder zu wenig. Deshalb Vorräte für ein Jahr anlegen, wenn es wirklich pressiert oder die Zucchini keine Abnehmer finden. Machen wirklich noch welche, bei den meisten ist es aber mittlerweile das naschen und eben der unvergleichliche Genuss von frischem, vollreifem Obst und Gemüse als Beweggrund. Gibts eben nicht zu kaufen und man verpasst was, wenn man es nicht kennt.

Bezüglich Unterschied von verwildertem Garten zu Naturgarten, da haben die Berliner mal was ausgearbeitet, nicht mal schlecht.
Runterladen der Liste unten im Link.

https://www.gartenfreunde-berlin.de/new ... egt-/14723

Ach ja, und wer einen Naturgarten für Tiere pflegt, sollte die Erkenntnisse auch amtlich machen, damit sie genutzt werden können. ArtenFinder und andere geeignete Portale bieten sich dafür an.
https://berlin.artenfinder.net/blog/kleingaerten

[Mediterraneus]

Typisch deutsch, mit einer Urkunde und Schild wird alles geregelt.

Es ist aber auch typisch deutsch, nur mit Anleitung zu denken. Da kann man noch so oft die Bienen retten, ohne Schild mit Erklärungen muss eine Wiese immer sauber gemäht sein.
Es geht nicht ohne. Schon allein weil die Mähenden sonst mähen

[Chica]

Ja genau, ich glaube das ist das was Frau P meint.

Ach ja, und wer einen Naturgarten für Tiere pflegt, sollte die Erkenntnisse auch amtlich machen, damit sie genutzt werden können. ArtenFinder und andere geeignete Portale bieten sich dafür an.
https://berlin.artenfinder.net/blog/kleingaerten

Ich finde es jetzt echt witzig wie Du den Menschen erklärst wie sie ihren Garten zu nutzen haben. Du hast überhaupt keine Ahnung von echtem Naturschutz und Du verachtest ihn auch zutiefst und machst Menschen die dafür brennen lächerlich. Überlass doch das Thema bitte einfach den - Naturschützern - die wissen ganz genau was sie tun. Die wollen hier nichts von dem Bock hören der zum Gärtner wurde.

[Schnefrin]

Ich habe selbst einen Klein/Schrebergarten in einer Anlage und bin Mitglied und im Vorstand des zugehörigen Vereins.
Meiner Meinung nach muss hier unterschieden werden: Eine KGA ist kein Naturschutzgebiet und die Bewirtschaftung ist auch nicht der von Eigentumsland zu vergleichen.
Die KGA unterliegt nun einmal bestimmten Regeln und Gesetzen, zum Ausgleich dafür ist der Pachtpreis pro qm eben sehr günstig. Thuja schrieb es schon, so ist auch weniger vermögenden Menschen eine Gartennutzung möglich. Dieser soziale Faktor eines Kleingartenvereins ist für mich wichtig.
Ich selbst habe meinen Garten mit dem Ziel gepachtet, für uns so weit wie es möglich ist die Selbstversorgung mit frischem Obst unnd Gemüse zu sichern. Dafür nutze ich deutlich mehr als das in der gängigen Rechtssprechung geforderte 1/3 der Fläche. Dafür wächst bei mir zwischen den Kartoffeln schon mal Natternkopf, Brennesseln zwischen dem Kohl, Giersch unter der Hecke und Doldenblütendes zwischen den Erdbeeren. Damit kann ich gut leben, und wem es nicht gefällt, der soll halt woanders hin schauen. Solange ich die Anbaufläche einhalte, kann mir so schnell auch niemand an den Karren fahren und rechtwinklige Beete und anderes "Ordentliches" vorschreiben. Mit so einem "offiziellen" Naturgartenschild oder so einer Zertifizierung nach dem Hortus-Prinzip hab ich schon geliebäugelt, aber bin bei den Checklisten eben immer auch drauf gestoßen, dass mir einige "Punkte" fehlen. Eine Zertifizierung könnte mir gefallen - nicht zur Beschwichtigung anderer Menschen, sondern für mein eigenes Bewusstsein.

Die Liste, die Thuja verlinkt hat, finde ich sehr gut und richtig, vielen Dank dafür. Es gehört zu den Aufgaben des Vorstands, sich für die Erhaltung der Gemeinnützigkeit des Vereins und die daran gebundenen niedrigen Pachtpreise einzusetzen, und in dieser Hinsicht muss der Vorstand auch ab und zu einigen Pächtern erklären, dass ein Kleingarten eben keine Aufstellfläche für Grill, Pool und Trampolin auf dem englischen Rasen, aber auch keine Verwilderungsfläche oder Vermehrungsfläche für samenschleudernde Kräuter ist.

Und zum Thema "Naturschützer": seit ich mitbekommen habe, dass es hier in der NABU-Ortsgruppe eine Schottergärtnerin gibt, andere dafür fordern, Igelhäuser und Insektenhotels in Wald und Feld aufzustellen, und noch andere es für Fortschritt halten, Blühflächen mit Saatgutmischungen aus dem Sonderangebot (da ist alles mögliche drin, Ringelblumen, kalifornischer Mohn, Borretsch, Wildblumen deutlich weniger) anzulegen - da kamen mir doch arge Zweifel, ob es sich bei den NABU-Mitgliedern wirklich um Naturschützer handelt.

[Chica]

Hier an meinem Wohnort in der Kleinstadt gibt es auch eine NABU-Gruppe, die ich nach dem Hörensagen für fachlich nicht sehr kompetent halte. Ich kann Dir aber versichern, dass die überregionalen Fachgruppen in Berlin und Brandenburg, auf alle Fälle die der Entomologen durchweg aus kompetenten Mitgliedern, größtenteils mit akademischer Bildung bestehen, viele Biologen, Landschaftsplaner usw. usw.. Es ist in Deutschland ja nun einmal so, dass die Daten für die Roten Listen so gut wie durchgängig von solchen Fachgruppen zusammengetragen werden. Dafür braucht man intelligente Menschen, die wissenschaftlich arbeiten. Ich arbeite seit 2015 neben meinem akademischen Beruf ehrenamtlich überregional in Berlin und Brandenburg im Naturschutz mit. Ich kenne da nur kompetente, engagierte Menschen mit hohem Bildungsniveau. Ich fühle mich mit ihnen sehr wohl.

[Chica]

Unsere Website, zumindest die der Lepidopterologen kennst Du ja, Du bist ja schon lange genug hier bei Pur. Unten stehen die connections. Auch unsere Publikationen solltest Du kennen, da 100 mal verlinkt: "Fauna der Tagfalter", Fauna Widderchen, unsere Daten sind in den Verbreitungsatlas der Tagfalter und Widderchen Deutschlands eingeflossen. Es gibt permanent wissenschaftliche Veröffentlichungen in den Entomologischen Nachrichten. Es gibt Richard Arnolds Abhandlung zu den Nektarpflanzen. Auch die enthält Daten von mir. Wir arbeiten mit Leuten von Senckenberg Dresden und Berlin zusammen, alle hoch angebunden. Es gibt Wiederansiedlungsprojekte auf EU-Ebene usw. usw.
Wenn ich das jetzt alles so zusammentrage wundere ich mich, dass Du als Brandenburgerin das alles nicht weißt. Ich habe das ja unzählige Male verlinkt .

Du kennst doch auch das Naturparadies Grünhaus das Herr Dr. Röhrscheid betreut, Du warst ja sogar da...Die Sielmann-Stiftung in Wanninchen...

[Schnefrin]

Ja, Chica.
Ich behaupte ja auch gar nicht, dass alle NABU-Mitglieder ahnungslos sind und die von Euch geleistete Arbeit kann wohl nur der richtig einschätzen, der sich selbst ein wenig mit Insekten beschäftigt hat.
Und ich gebe zu, ich kenne die von Dir hier verlinkten Arbeiten tatsächlich höchstens dem Namen nach, auch wenn ich Brandenburgerin bin. Meine Interessen liegen nicht 100%ig auf Insekten (die ich faszinierend finde), aber mir fehlt ehrlich gesagt auch Elan und Zeit, mich intensiver damit zu befassen.

Das alles hat aber nur indirekt mit dem Threadthema zu tun - Zertifizierung eines Kleingartens als "naturnah". Und da bleibe ich bei meiner Meinung: eine KGA ist kein Naturschutzgebiet. Jeder darf 2/3 der Gartenfläche nach seinem Gusto gestalten, und wenn ich möchte, dass andere mein vermeintliches Chaos akzeptieren, dann muss ich ihnen auch deren schnurgerade Wege, den millimeterkurzen Rasen und exakt durchgehackten Beete lassen.

[Chica]

Da stimme ich Dir zu, wenn die Bestimmungen im Kleingarten so sind dann sind sie eben so. Ob das nun sinnvoll ist oder nicht. Davon habe ich einfach zu wenig Ahnung.

[Hyla]

Das Problem sehe ich darin, daß die Erzeugung von Lebensmitteln eigentlich nicht gewollt ist.

Ich höre das immer wieder von frustrierten Nutzgärtnern, aber das ist nicht zentral gesteuert. Das ist so gewachsen, mit der Gesellschaft, die nach dem 2ten Weltkrieg keine Lust auf Gartenarbeit hatte sondern die Brötchen in der Stadt verdienen wollte. Und das hat sich schon mehrfach gedreht, oft nur als Trend, aktuell zB die Hochbeetinvasion, manchmal kam es aber auch mit den Einwanderern.
Es gibt keine zweite, geheime Obrigkeit, die den Spaß an selbst angebautem vermiesen möchte, um Steuergelder zu generieren.

Ja, es gibt nie genau richtig viele Ernteprodukte, es gibt zu viel oder zu wenig. Deshalb Vorräte für ein Jahr anlegen, wenn es wirklich pressiert oder die Zucchini keine Abnehmer finden.

Also ich habe jetzt mal nachgegoogelt. Interessanterweise zählt auch das im eigenen Garten erzeugte Obst und Gemüse zur Urproduktion und darf auf dem eigenen Grundstück verkauft werden.
Der Vollständigkeit halber: Schrebergärtner dürfen nicht ab Garten verkaufen, können aber ihre Erzeugnisse mit Nachhause nehmen und dort vom eigenen Grundstück verkaufen (Häää?!?).
Vielleicht könnten sie einfach was eintauschen?
Ich habe vor ein paar Jahren schon mal versucht, mich darüber zu informieren, aber da gab's kaum Infos.
https://www.samenhaus.de/gartenblog/erz ... UpbbehnZWX

Ich denke immer noch nicht, daß das wirklich gewollt ist, aber nicht mein Problem.
Hauptsache, ich werde meinen Überschuß los.
Könnte ja sein, daß andere nachziehen, wenn einer erstmal anfängt.

PS: Falls jemand einen passenderen Thread kennt, gerne verschieben.

[Schnefrin]

Überschüsse verschenke ich an Verwandte, Bekannte, Kollegen, Nachbarn, und wenn die alle nichts davon wollen: die Tafel freut sich über Spenden.

Schrebergärtner haben keinen "eigenen" Garten, sondern sie gärtnern auf Pachtland, das wird gern vergessen.