Trillium (Gelesen 266165 mal)

[Schnäcke]

Hier beginnen die ersten Trillium Farbe zu zeigen.
Trillium angustipetalum kannte ich bisher noch gar nicht, wäre auch aufgrund der Fröste für unsere Region nicht geeignet. Danke für die Erklärungen.
Das Foto zeigt ein T. chloropetalum.

[Norna]

Trillium angustipetalum, kurabayashii (was manche Spezialisten für die gleiche Art halten) und das mehr küstennah wachsende chloropetalum blühen bei mir praktisch zur gleichen Zeit, je nach Klon etwas früher oder später. Was die Frostempfindlichkeit angeht, macht die Blütezeit dieser kalifornischen Arten in meinem Garten keinen Unterschied aus.

[Schnäcke]

Hier gibt es immer wieder Frostschäden an den Pflanzen.

[knorbs]

was ist das...T. albidum oder weiße chloropetalum?

[Schnäcke]

Es ist Trillium chloropetalum.

[knorbs]

sind das die gleichen wie in deinem Posting #1850? Das sind m.E. Trillium albidum. Leider kann ich in dem Foto nur an einer Blüte links unten etwas das Innere erkennen und das ist unscharf, aber ich meine die Pollensäcke öffnen sich seitlich und das ist ein Merkmal von Trillium albidum. Bei Trillium chloropetalum öffnen sich die Pollensäcke dagegen nach innen. Außerdem ist der Fruchtknoten bei chloropetalum violett, bei albidum grünlich, gelegentlich soll er allerdings auch violett sein, insofern nicht das sicherste Unterscheidungsmerkmal. Zeig mal Blütendetails, wenn sie richtig aufgeblüht sind.

Mich hat gewundert, dass deine "chloropetalum" Frostschäden zeigen, das zeigen meine (Normalform) nicht und die haben schon einige Nachtfröste hinter sich

Zum Vergleich Blütendetails von T. chloropetalum f. album.

und Trillium albidum

[Schnäcke]

Ja. Es handelt sich um das gleiche Trillium wie im Posting # 1850. Vielen Dank für deine Ausführungen und die Fotos. Ich habe es als Trillium chloropetalum Album bekommen und habe ehrlicherweise noch nicht darauf geachtet, wie sich die Pollensäcke öffnen. Der Fruchtknoten ist auf jeden Fall violett. Ich überprüfe das aber noch mal. Das Trillium blüht zur Zeit noch nicht. Ich werde Fotos hier zeigen, wenn es aufgeblüht ist.
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Wir haben eigentlich jedes Jahr geringe Frostschäden am Trillium. Trillium treibt ja allgemein recht früh aus. Unser Garten liegt in einer Kaltluftsenke.

[kohaku]

Ich habe hier dieses Trillium im Beet stehen, das seit mindestens fünf Jahren immer nur einen blühenden Trieb produziert (und seit 2 Jahren einen nicht blühenden) Um welche Art könnte es sich hier handeln?

[knorbs]

Beim Versuch Trillium zu bestimmen muss man sich zumindest Details der Blütenmorphologie anschauen, weil es so viele ähnlich aussehende Arten gibt. Erschwerend kommt hinzu, dass es Hybridformen in der Natur gibt und wohl die meisten hier in Kultur aus gärtnerischer Vermehrung stammen und ebenfalls Hybriden sein können. Mach ein Foto wenn dein Trillium voll erblüht ist, vielleicht lässt sich was rausfinden. Ich habe bei mir im Garten auch sessile Trillium rumstehen, bei denen ich auch noch nicht recht sagen kann, was sie sein könnten.

[kohaku]

Danke! Werde ein Bild nachliefern, wenn die Blüte sich geöffnet hat.

[FromHolland]

Trillium viridescens.

[FromHolland]

sind das die gleichen wie in deinem Posting #1850? Das sind m.E. Trillium albidum. Leider kann ich in dem Foto nur an einer Blüte links unten etwas das Innere erkennen und das ist unscharf, aber ich meine die Pollensäcke öffnen sich seitlich und das ist ein Merkmal von Trillium albidum. Bei Trillium chloropetalum öffnen sich die Pollensäcke dagegen nach innen. Außerdem ist der Fruchtknoten bei chloropetalum violett, bei albidum grünlich, gelegentlich soll er allerdings auch violett sein, insofern nicht das sicherste Unterscheidungsmerkmal. Zeig mal Blütendetails, wenn sie richtig aufgeblüht sind.

Mich hat gewundert, dass deine "chloropetalum" Frostschäden zeigen, das zeigen meine (Normalform) nicht und die haben schon einige Nachtfröste hinter sich

Zum Vergleich Blütendetails von T. chloropetalum f. album.
20160417_120942_eTrillium chloropetalum_album.jpg

und Trillium albidum
Trillium albidum_Blütendetail.jpg

So blüt einer die ich von Schnäcke bekommen habe.

[knorbs]

die Pollensäcke öffnen sich eindeutig nach innen, dazu der violette Fruchtknoten, denn man auf deinen Fotos zwar nicht sieht, den aber Schnäcke erwähnt, daher passt das doch recht eindeutig zu chloropetalum f. album.

[Norna]

Die Bestimmung der Arten finde ich nicht immer so einfach. Dieses Trillium habe ich als albidum erhalten, der Fruchtknoten ist weiß, die Pollensäcke scheinen mir aber nach innen zu öffnen.

[knorbs]

ich habe mal anhand des Fotos von FromHolland, das Schnäckes Trillium chloropetalum f. album zeigt, eine Grafik erstellt, wo man das entscheidende Merkmal ganz gut erkennen kann. Das Foto ist zwar etwas unscharf, aber es wurde zum richtigen Zeitpunkt gemacht. Da sich die Pollensäcke noch nicht vollständig geöffnet haben, sieht man die Naht (Dehiszenz) entlang derer sich die Pollensäcke öffnen noch ganz gut und die zeigen ganz eindeutig nach innen zum Fruchtknoten hin. In der botanischen Beschreibung als "dehiscence introrse" bezeichnet. Sobald sich die Pollensäcke geöffnet haben vergrößert sich das Volumen der Pollensäcke und verdecken diese Nahtstelle, und die eine Hälfte der wulstartigen Pollensäcke mit den pudrigen Pollenkörnern schiebt sich dann auch seitlich und verwirrt in der Zuordnung "introrse (innen)/latrorse (seitlich). D.h. wenn man solche Detailfotos für einen Bestimmungsversuch macht, dann in einem frühen Blütenstadium, wo die Pollensäcke noch nicht geöffnet sind.